| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Braker
1o στάδιο
Ηλικία: 48
Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 109
Περιοχή: Αθήνα
|
|
Έχουμε 1 μοντέλο αυτοκινήτου που φοράει πχ: 2.0L κινητήρα και βγαίνει από το εργοστάσιο σε 2 εκδόσεις. Μια ατμόσφαιρα και μια Turbo.
Και ερωτώ:
Τα εντόσθια του μοτέρ (πιστόνια, χώροι καύσης, κάρτερ κτλ) είναι ολόιδια και στις 2 εκδόσεις ;
Έχουμε δηλαδή ακριβώς το ίδιο ατμοσφαιρικό μοτέρ και το τουρμπίζουμε ή έχουμε το ίδιο ατμοσφαιρικό μοτέρ ανασχεδιασμένο (εσωτερικά από το εργοστάσιο) έτσι ώστε να μπορεί να δουλεύει καλύτερα με την τουρμπίνα.
|
|
|
|
_________________
Speed Yellow Killer Bee
|
|
   |
     |
|
_-MaNo$-_
3ο στάδιο
Ηλικία: 50
Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 707
Περιοχή: Aθηνα Χαλανδρι
|
|
Σαφώς και όχι γιατι τότε δεν μπορούν να ρίξουν το κοστολόγιο!Για ένα τούρμπο αμάξι θα χρειαστούν περισσότερα χρήματα για την κατασκευή του απότι ενα ατμοσφαιρικό καθώς υπάρχουν κάποια εξαρτήματα που δεν μπαίνουν στο ατμοσφαιρικό!
Πχ: uno turbo: εχει απο την μάνα του ενα είδος(για να μην πω και κανονικά) σφυρίλατα πιστόνια όπως και η alfa 75 turbo όπως και το sierra η το escort cosworth
τα ατμοσφαιρικά όμως uno δεν έχουν γιατί δεν χρειάζονται!και αν κρατούσαν τα ίδια πιστόνια στο ατμοσφαιρικό θα είχαν ένα κοστολόγιο παραπάνω αστρονομικό!!!
Και επίσης το ίδιο συμβαίνει και με το κάρτερ οπου συνήθως τα τούρμπο αμάξια χρησιμοποιούν περισσότερο λάδι απο τα ατμοσφαιρικά!
Και επίσης το ίδιο συμβαίνει και με το καπάκι οπου στα ατμοσφαιρικά θέλει ψηλότερη συμπίεση ενώ στα τουρμπάτα χαμηλωτερη!!!!
Άρα όπως βλέπεις στα περισσότερα έχουν διαφορές!!!
|
|
|
|
|
|
  |
  |
|
Braker
1o στάδιο
Ηλικία: 48
Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 109
Περιοχή: Αθήνα
|
|
| Άρα λοιπών για να κάνουμε ένα σωστό Turbisma δεν αρκεί μόνο μια τουρμπίνα και τα εξωτερικά παρελκόμενα τις. Αλλά θα πρέπει να επέμβουμε εκτεταμένα στα εσωτερικά κομμάτια του μοτέρ. Σωστά ;
|
|
|
|
_________________
Speed Yellow Killer Bee
|
|
| |
|
|
Nitroking
μαμά
Ηλικία: 40
Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 20
|
|
Εξαρταται..Αν πας για light turbo δηλ μεχρι 0,5bar αντε 0,6 τοτε δε χρειαζεσαι μπιελες πιστονια κτλ..Ισως να μη χρειαστεις ουτε φλατζα αν το αμαξι σου εχει μια αποδεκτη συμπιεση για να δουλεψει σε light turbo..Αν ομως πας για πιο πολλα bar-->μεγαλυτερη ιπποδυναμη και ροπη τοτε θα χρειαστεις σιγουρα πιστονια και φλατζα και απο κει και περα βλεπεις για μπιελες κ.α..
ΥΓ:Υπαρχουν bolt on turbo kits τα οποια κουμπωνουν στον κινητηρα ως εχει και περιεχουν και την τελευταια βιδα μεσα..
|
|
|
|
_________________
 
|
|
  |
 |
|
Braker
1o στάδιο
Ηλικία: 48
Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 109
Περιοχή: Αθήνα
|
|
| Το εργοστασιακό Turbisma είναι το ίδιο σε ποιότητα/απόδοση με ένα που έχει γίνει σε βελτιωτή ;
|
|
|
|
_________________
Speed Yellow Killer Bee
|
|
| |
|
|
gcoupe
μαμά
Ηλικία: 51
Ένταξη: 10 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 19
Περιοχή: ΑΓΡΙΝΙΟ
|
|
εξαρτάται από το τι εννοείς εργοστασιακό τούρμπισμα...αν μιλάς για αυτοκίνητο που βγαίνει από το εργοστάσιο έτοιμο ή μιλάς για turbo σε after sales καταστάσεις?
Το 1ο είναι αρκετά αξιόπιστο αλλά τα υλικά που έχουν επιλεγεί πάντα σύμφωνα με το κόστος είναι περιορισμένης ανθεκτικότητας σε επιπλέον πειράγματα...
Το 2 εξαρτάται από το μοτέρ που θα πειράξεις, τα πράγματα που θα του βάλεις και από το μάστορα που θα στο φτιάξει...
Είναι λίγο μπέρδεμα....
|
|
|
|
_________________
" Ότι δεν σε σκοτώνει σε κάνει πιο δυνατό"
|
|
  |
|
|
_Nikos_
μαμά
Ηλικία: 42
Ένταξη: 20 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 14
Περιοχή: Καρεας
|
|
Απο την αλλη εχουμε δει και turbismata που γινονται απο ελληναρες εδω και πωλουνται ως εργοστασιακα (βλ hyundai coupe και subaru impreza 1.6) και ειναι κατα πολυ προτιμοτερο σε σχεση τιμης-αξιας να αγορασεις το ατμοσφαιρικο που δεν εχει μπει το χερι του κυριου Γιωργου! 
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
_-MaNo$-_
3ο στάδιο
Ηλικία: 50
Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 707
Περιοχή: Aθηνα Χαλανδρι
|
|
| Σωστοοοοοοοοοοοοοοοοοςςςςςςςςςςςςςςςς ο Νικος!!!!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Braker
1o στάδιο
Ηλικία: 48
Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 109
Περιοχή: Αθήνα
|
|
| _Nikos_ Έγραψε: | | Απο την αλλη εχουμε δει και turbismata που γινονται απο ελληναρες εδω και πωλουνται ως εργοστασιακα (βλ hyundai coupe και subaru impreza 1.6) και ειναι κατα πολυ προτιμοτερο σε σχεση τιμης-αξιας να αγορασεις το ατμοσφαιρικο που δεν εχει μπει το χερι του κυριου Γιωργου! |
Αυτό ξαναπέστο (Που είναι βρε παιδιά το emoticon με την υπόκλιση να υποκλιθώ στον Κύριο 
|
|
|
|
_________________
Speed Yellow Killer Bee
|
|
| |
|
|
strassenmeister
μαμά
Ηλικία: 44
Ένταξη: 19 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 4
Περιοχή: ΦΑΛΗΡΟ
|
|
| Οι συγκεκριμενες βεβαια βελτιωσεις εχουν καποια αξιοπιστια και εχουν εγκριθει απο τις εν λογω ετειρειες.Δε λεω οτι ειναι καλες σαν επιλογες απλα το αναφερω.Εγω προτιμω τουρμπο απο το εργοστασιο κυριως γιατι πιστευω πως το κοστος εξελιξης ενος "σοβαρου" κινητηρα μπορει να το αναλαβει μονο μια αυτοκινητοβιομηχανια αρα το δικο της αποτελεσμα θα ειναι σαφως ανωτερο απο οποιουδηποτε οικου βελτιωσης.Υπαρχουν βεβαια εξαιρεσεις και ενα σημαντικο σημειο που ανεφερε καποιος φιλος ειναι πως το κοστος παραγωγης καμια φορα αναγκαζει τις εταιρειες να διαλεγουν υλικα βαση τιμης.
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
sdvlachos
μαμά
Ηλικία: 47
Ένταξη: 19 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 8
Περιοχή: Volos
|
|
| strassenmeister Έγραψε: | | Οι συγκεκριμενες βεβαια βελτιωσεις εχουν καποια αξιοπιστια και εχουν εγκριθει απο τις εν λογω ετειρειες. |
Δεν είναι σίγουρο αυτό. Για παράδειγμα η μετατροπή σε τούρμπο του Coupe S145 γινόταν εν Ελλάδι εν αγνοία της μαμά εταιρείας. Μάλιστα όταν ήρθε έλεγχος απο Κορέα, δόθηκε εντολή και εξαφανίστηκαν αφίσες, προσπέκτους και αυτοκίνητα τουρμπάτα.
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
freedom
μαμά
Ηλικία: 53
Ένταξη: 17 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 11
|
|
| sdvlachos Έγραψε: | | strassenmeister Έγραψε: | | Οι συγκεκριμενες βεβαια βελτιωσεις εχουν καποια αξιοπιστια και εχουν εγκριθει απο τις εν λογω ετειρειες. |
Δεν είναι σίγουρο αυτό. Για παράδειγμα η μετατροπή σε τούρμπο του Coupe S145 γινόταν εν Ελλάδι εν αγνοία της μαμά εταιρείας. Μάλιστα όταν ήρθε έλεγχος απο Κορέα, δόθηκε εντολή και εξαφανίστηκαν αφίσες, προσπέκτους και αυτοκίνητα τουρμπάτα. |
πολυ σωστος
|
|
|
|
_________________
10 ΖΕΥΓΑΡΙΑ ΛΑΣΤΙΧΑ
ΑΛΛΑΖΩ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ
ΓΙΑΤΙ ΠΕΡΝΩ ΑΠ'ΤΟ ΣΠΙΤΙ
ΣΟΥ ΜΕ ΠΑΤΗΛΙΚΙΑ...ΜΟΝΟ!!
|
|
 |
|
|
strassenmeister
μαμά
Ηλικία: 44
Ένταξη: 19 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 4
Περιοχή: ΦΑΛΗΡΟ
|
|
| Mιλουσα για τη Subaru, να πω την αληθεια για τα Hyundai δεν ηξερα.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
freedom
μαμά
Ηλικία: 53
Ένταξη: 17 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 11
|
|
| παιδες ξερει κανεις ποια ειναι η αντιστοιχη τουρμπινα της garett 28αρας σε IHI??? εχω ακουσει οτι οι ΙΗΙ είναι καλύτερες....ισχύει?
|
|
|
|
_________________
10 ΖΕΥΓΑΡΙΑ ΛΑΣΤΙΧΑ
ΑΛΛΑΖΩ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ
ΓΙΑΤΙ ΠΕΡΝΩ ΑΠ'ΤΟ ΣΠΙΤΙ
ΣΟΥ ΜΕ ΠΑΤΗΛΙΚΙΑ...ΜΟΝΟ!!
|
|
| |
|
|
Jimmy_Caesar
Administrator
Ηλικία: 58
Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 3060
Περιοχή: Πειραιάς
|
|
| Γιατί δεν παίρνεις ένα τηλέφωνο τον Μαραβέλια, που είναι συνεργάτης μας και γνωστότατος τουρμπινάς, να απαντηθούν οι απορίες σου?
|
|
|
|
_________________
Fun Is Not A Straight Line
|
|
 |
|
|
BAAT
μαμά
Ηλικία: 48
Ένταξη: 26 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 9
|
|
| Jimmy_Caesar Έγραψε: | | Γιατί δεν παίρνεις ένα τηλέφωνο τον Μαραβέλια, που είναι συνεργάτης μας και γνωστότατος τουρμπινάς, να απαντηθούν οι απορίες σου? |
Μηπως ομως προτεινει την τουρμπινα που θα του αποφερει το μεγαλυτερο κερδος (Δεν εννοω κατι για τον συγκεκριμενο, ουτε καν τον ξερω), οπως κανουν π.χ οι λαστιχαδες;
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Braker
1o στάδιο
Ηλικία: 48
Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 109
Περιοχή: Αθήνα
|
|
| freedom Έγραψε: | | παιδες ξερει κανεις ποια ειναι η αντιστοιχη τουρμπινα της garett 28αρας σε IHI??? εχω ακουσει οτι οι ΙΗΙ είναι καλύτερες....ισχύει? |
Προσωπική μου άποψη αν και είμαι κατά του turbo για τουμπίνα μόνο Turbonetics. Ακριβή μεν αλλά… όπως λέει και η γιαγιά μου από το Καστρί – Λακωνίας “what you pay is what you get”.
|
|
|
|
_________________
Speed Yellow Killer Bee
|
|
| |
|
|
_-MaNo$-_
3ο στάδιο
Ηλικία: 50
Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 707
Περιοχή: Aθηνα Χαλανδρι
|
|
| Να ξέρετε οτι οι τουρμπίνες όπως turbonetics, greddy, apexi, hks κτλ είναι είτε garrett είτε ihi απλά με στάμπα turbonetics, greddy κτλ....η μεγαλύτερες εταιρείες παραγωγής τουρμπινών είναι garrett, ihi, holset, switzer, kkk και αυτές είναι που "δίνουν" τις τουρμπίνες τους σε εταιρείες όπως η turbonetics, greddy, hks κτλ και εκείνες είτε τις μετατρέπουν είτε τις πουλάνε με την δική τοιυς στάμπα πανω....Αυτά ειναι τα τρίκ τα εμπορικά Οπώτε όπωτε βλεπετε greddy, turbonetics κτλ να ξέρετε οτι έχετε να κάνετε με garrett η ihi......
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Braker
1o στάδιο
Ηλικία: 48
Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 109
Περιοχή: Αθήνα
|
|
|
_________________
Speed Yellow Killer Bee
|
|
| |
|
|
Dromilious_Patentious
μαμά
Ηλικία: 44
Ένταξη: 18 Νοέ 2005
Δημοσιεύσεις: 18
Περιοχή: Αγ.Στεφανος
|
|
| Θα ηθελα να ρωτησω ποια τα απαραιτητα οργανα-κατα την γνωμη σας- για την επιβλεψη της καλης λειτουργιας του κινητηρα.Επισης αναμεσα στις Apexi,HKS και Αutometer ποια θεωρειτε ποιο αξιοπιστη ; Α! και κατι τελευταιο!Ποια η διαφορα αναμεσα στα μηχανικα και στα ηλεκτρονικα;Αυτα!ευχαριστω.
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
Braker
1o στάδιο
Ηλικία: 48
Ένταξη: 09 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 109
Περιοχή: Αθήνα
|
|
| Dromilious_Patentious Έγραψε: | | Θα ηθελα να ρωτησω ποια τα απαραιτητα οργανα-κατα την γνωμη σας- για την επιβλεψη της καλης λειτουργιας του κινητηρα.Επισης αναμεσα στις Apexi,HKS και Αutometer ποια θεωρειτε ποιο αξιοπιστη ; Α! και κατι τελευταιο!Ποια η διαφορα αναμεσα στα μηχανικα και στα ηλεκτρονικα;Αυτα!ευχαριστω. |
1. Τα όργανα που αναφέρεις είναι όλα καλά. Καλή αναλόγία τιμής/απόδοσης έχει η Auto meter αλλά όποια εταιρία και να επιλέξεις πιστεύω πως δεν θα απογοητευθείς.
2. Τα απαράιτητα όργανα ελέγχου σε Turbo αυτοκίνητο για εμένα είναι:
a. Βοοst meter
b. Pyrometer
c. Air/Fuel ratio
d. Oil Press
Δευτερέυων
e. Oil Temp
3. Τα μηχανικά παίρνουν απευθείας ένδειξη. Πχ: στα μηχανικά ας πάρουμε για παράδειγμα την πίεση λαδιού, περνάει λάδι μέσα στο όργανο ενώ στο ηλεκτρικό απλά πάει ένας αισθητήρας από το όργανο στον “πομπό” ο οποίος είναι η στο φίλτρο λαδιού (με adaptor) η κάπου αλλού. Πχ: εμένα είναι στο ύψος των εκκεντροφόρων.
Τα μηχανικά είναι αρκετά πιο ακριβή στις ενδείξεις των μετρίσεων τους αλλά και ποιο ακριβά στην τιμή αγοράς τους. Επίσης έχω ακούσει ότι είναι και επικίνδυνα σε περίπτωση ατυχήματος καθώς σε περίπτωση που αποκολληθεί το σωληνάκι από το ρολόι θα χυθεί πχ το λάδι στην καμπίνα η και πάνω στον οδηγό και δεν νομίζω ότι καυτό λάδι είναι ότι καλύτερο επάνω στον οδηγό.
Αν κάνω κάπου λάθος διορθώστε με μην το πάρω και στον λαιμό μου το παιδί. 
|
|
|
|
_________________
Speed Yellow Killer Bee
|
|
| |
|
|
_-MaNo$-_
3ο στάδιο
Ηλικία: 50
Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 707
Περιοχή: Aθηνα Χαλανδρι
|
|
Καλημέρα παίδες!Τι βλέπω εδώ??Ωραία κουβεντούλα πιάσατε!!!
Λοιπόν όπως είπε και ο Χάρης (Breaker) όλες οι παραπάνω μάρκες ειναί αξιόπιστες αλλά οι APEXI και HKS και GREDDY είναι σαφέστατα ανώτερες αλλά και σαφέστατα πιο ακριβές!!
Τώρα όσο για τα ηλεκτρικά και τα μηχανικά οργανάκια λειτουργούν όπως σου ανέφερε ο Χάρης με την μόνη παρατήρησή μου στην τελευταία του παράγραφο!Δλδ δεν ειναι πιο ακριβά στην τιμή αλλα πιο φτηνά!!!!(σε μερικά κιόλας αρκετά πιο φτηνά!!)Βεβαίως πρεπει να ξέρουμε οτι μηχανικό Air/Fuel Ratio και Pyrometer δεν ειναι δυνατόν να υπάρχουν καθώς του οτι το ένα δουλεύει με κύκλωμα και ledάκια και το άλλο θέλει αισθητήρα θερμοκρασίας καυσαερίων γιατι όπως καταλαβαίνουμε δεν ειναι δυνατόν να μετρηθεί η θερμοκρασία αλλιώς!!!(Εκτώς βέβαια αν περνούσαμε ενα σωληνάκι απο την εξάτμιση στην καμπίνα με ένα θερμόμετρο στην άκρη  πρωτόγονες φάσεις, γουστάρω ) 
Υ.Γ: τα ηλεκτρικά όργανα εχουν γίνει πλέον αρκετά αξιόπιστα και ακριβή και ίσως και περισσότερο απο τα μηχανικά!
Ελπίζω να βοηθήσαμε με τον Χάρη!
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
C
μαμά
Ηλικία: 58
Ένταξη: 10 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 48
Περιοχή: Αγιος Στέφανος
|
|
|
_________________
Αν θες να είσαι Trendy πάρε Subaru ...
|
|
  |
|
|
platon
Administrator
Ηλικία: 46
Ένταξη: 29 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 94
|
|
Τα ψηφιακά έχουν μια μικρή καθυστέρηση στις τιμές που δίνουν ??
Επίσης, δεν είναι λίγο δυσανάγνωστα ?? Δεν λέω για θερμοκρασίες που αλλάζουν πιο αργά, αλλά για ένα μπαρόμετρο π.χ.
Προσωπικά προτιμώ (και έχω) HKS
|
|
|
|
|
|
 |
 |
|
Dromilious_Patentious
μαμά
Ηλικία: 44
Ένταξη: 18 Νοέ 2005
Δημοσιεύσεις: 18
Περιοχή: Αγ.Στεφανος
|
|
| Ευχαριστω για τις απαντησεις.Τα Dual gauges ειναι μια ενδιαφερουσα λυση.Βεβαια ζαχαρωνω καποια απο το: / Το Perfectrun το οποιο εχει ποικιλια οργανων καθως και αλλα βελτιωτικα ειδη και εχω την εντυπωση οτι εχει καλες τιμες.Δεν εχω ενημερωθει βεβαια για τις τιμες συγκεκριμενων προιοντων εδω στην Ελλαδα,αλλα θα ακολουθησει ερευνα αγορας.Τι διαολο,coilovers φεραμε απο Taiwan,στα οργανακια θα κολλησουμε;;;
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
