| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
billlllll
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 23 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 17
|
|
Γειά σας.
To corolla μου πίσω έχει 2 εκατοστά μικρότερο μετατρόχιο από ότι μπροστά (προφανώς κάτι εξυπηρετεί αυτό). Σκέφτομαι να βάλω μόνο πίσω αποστάτες 1cm σε κάθε πλευρά. Τι 'βελτίωση΄ να περιμένω στο στρίψιμο? Λίγο λιγότερα μούτρα και καλύτερη σταθερότητα της ουράς στις στροφές με πολλά?
Από αρνητικά? Πίσω το corolla έχει ημιάκαμπτο.
Έχει να προτείνει κανείς κάποιον που να φτιάχνει με χαμηλό κόστος? Έχω ακούσει για τον Πεττα αυτόν που επιδιορθώνει ζάντες...
Κάθε άποψη καλοδεχούμενη! 
|
|
|
|
_________________
|
|
   |
    |
|
Gozilla
2ο στάδιο
Ηλικία: 47
Ένταξη: 08 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 490
|
|
| Αύξηση μετατροχίου σε κάποιον άξονα σημαίνει βελτιωση στη σταθερότητα του. Αυτό όμως σε γενικές γραμμές, έχει να κάνει οπωσδήποτε και η γεωμετρία του κάθε αυτοκινήτου. Παράδειγμα, IBIZA προηγούμενης γενιάς, αυτοκίνητο απο ουδέτερο ως υποστροφικό. Θεωρητικά αν βάλεις αποστάτες πίσω θα το κάνεις πιο υποστροφικό, έλα όμως που το αυτοκίνητο γίνεται πιο στα8ερό γενικότερα... Για να πάρεις μια ιδέα μπες στο site της H&R και της Eibach που κατασκευάζουν αποστάτες για να δείς τι βγάζουν για το αμάξι σου. Αλλά να σου πω κάτι? Έχεις παράπονο από την οδική συμπεριφορά της Corolla?????
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
Panic_
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 25 Απρ 2006
Δημοσιεύσεις: 61
|
|
Με δεδομενο το μικρο κοστος...κανε ενα πειραμα.
Οι μεγαλοι αποστατες νομιζω ομως οτι κανουν κακο παρα καλο λογο φθορων. Και εμπιστευσου και τις επιλογες των εταιριων...και οχι του καθε "Μαστορα"
|
|
|
|
_________________
Σκληρος αντιπαλος οι ελιες....
5 DOWN
3 STILL GOING
TOO MANY TO KILL
Παντα θα υπαρχει καποιος πιο γρηγορος...αλλα αυτο δεν ειναι λογος να μην προσπαθεις...
|
|
 |
|
|
opterios
3ο στάδιο
Ηλικία: 46
Ένταξη: 18 Απρ 2006
Δημοσιεύσεις: 606
Περιοχή: Αθήνα
|
|
| Όπως σου είπαν τα παιδιά, θα κάνεις το αμάξι λίγο πιο σταθερό, αλλά θα το κάνεις πιο υποστροφικό. Είσαι σίγουρος ότι αυτό θες;
|
|
|
|
_________________
 
|
|
  |
  |
|
antonissilver
μαμά
Ηλικία: 46
Ένταξη: 09 Μάϊ 2006
Δημοσιεύσεις: 13
Περιοχή: Ήπειρος
|
|
| Επίσης στο βρεγμένο θα είναι αρκετά πιο ασταθές. Ιδίως όταν θα πέφτεις σε «λούμπες» με νερά.
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
billlllll
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 23 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 17
|
|
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας παιδιά!
Λοιπόν ευχαριστημένος είμαι αρκετά με το corollάκι, αλλά πάντα ζητάμε το κάτι παραπάνω. Από σταθερότητα στις υψηλές ταχύτητες δεν έχω παράπονο και το αυτοκίνητο πλεον εμπνέει για πίεση σε στροφές ακόμα και με πάνω από 140 km/h. Αυτό που θα ήθελα είναι να μειώσω λίγο την υποστροφή και ίσως η ουρά να μην είναι τόσο απότομη στο άφημα του γκαζιού (αυτό δευτερεύον γιατί δεν φεύγει άτσαλα αλλά ελεγχόμενα).
Της HR έχει βάλει κάποιος από το corollaclub αλλά τους εβαλε μαζί με ανάρτηση και θολόμπαρα πίσω αν θυμάμαι καλά οπότε δεν μπορούσε να ξεχωρίσει τα οφέλη από τους αποστάτες (1,5cm κόστος 160ευρώ).
Είχα ακούσει και διαβάσει σε πολλές μεριές (και από αγωνιζόμενους) πως μπορείς να πας σε μάστορα και να σου τους φτιάξει με ελάχιστο κόστος γι'αυτό και ρώτησα.
Οπότε άμα μου λέτε πως και μόνο πίσω να βάλω η υποστροφή θα αυξηθεί μάλλον δεν θα βάλω εκτός αν βρω με χαμηλό κόστος και το κάνω για δοκιμή που λέει και ο dont_panic 
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
Jimmy_Caesar
Administrator
Ηλικία: 58
Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 3060
Περιοχή: Πειραιάς
|
|
Κώστα,
ίσως να δοκίμαζες τη λύση των πίσω αποστατών ΜΟΝΟ, που είναι όμως θεωρητικά λιγάκι ανορθόδοξη.
Ομως λογικά, με αυτόν τον τρόπο θα έχεις λίγο καλύτερο στρίψιμο.
Αν θέλεις πάρε με να σου πώ για μάστορα, γιατί τα 160 είναι πολλά, όπως και το 1.5 cm
Γιατί όμως δεν δοκιμάζεις τη λύση διαφορετικών τιμών στην ευθυγράμιση?
|
|
|
|
_________________
Fun Is Not A Straight Line
|
|
 |
 |
|
Panic_
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 25 Απρ 2006
Δημοσιεύσεις: 61
|
|
Επισης πρεπει να υπαρχει και η λυση ρυθμιζομενων ψαλιδιων (δεν ξερω αν οικονομικα ξεφευγει πολυ...) στο τελος θα το αφισεις οπως ειναι...το βλεπω... 
|
|
|
|
_________________
Σκληρος αντιπαλος οι ελιες....
5 DOWN
3 STILL GOING
TOO MANY TO KILL
Παντα θα υπαρχει καποιος πιο γρηγορος...αλλα αυτο δεν ειναι λογος να μην προσπαθεις...
|
|
| |
|
|
billlllll
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 23 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 17
|
|
O Κώστας δεν έχει σκοπό να βάλει αποστάτες εγώ έχω Jimmy 
πίσω u know ημιάκαμπτος no ρυθμίσεις ευθυγράμμιση..... 
μπροστά είμαι στην 1 μοίρα κάμπερ και δε θυμάμαι τα λοιπά ίσως στην επόμενη ευθυγράμιση να το πάω στην 1,5 να δω τι θα κερδίσω σε στρίψιμο και τι θα χάσω σε φρένα-εκκινήσεις-σταθερότητα στην ευθεία...
jimmy όταν το αποφασίσω θα σε ρωτήσω ευχαριστώ!
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
Jimmy_Caesar
Administrator
Ηλικία: 58
Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 3060
Περιοχή: Πειραιάς
|
|
Ουπς...
Εχμμμ Ναι, Βασίλη.
Γεράματα βλέπεις...
|
|
|
|
_________________
Fun Is Not A Straight Line
|
|
| |
|
|
Panic_
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 25 Απρ 2006
Δημοσιεύσεις: 61
|
|
| Παράθεση: | | πίσω u know ημιάκαμπτος no ρυθμίσεις ευθυγράμμιση..... |
Στραβοσε τον πρεσα u know ???? (πλακα κανω μην καταστρεψεις το αμαξι χωρις λογο). Ααααμα λεω πριν κανεις καμια κουζουλια βρεις καμια ζαντα με διαφορετικο offset δεν θα δεις στο περιπου δοκιμαστικα τι θα γινει?
|
|
|
|
_________________
Σκληρος αντιπαλος οι ελιες....
5 DOWN
3 STILL GOING
TOO MANY TO KILL
Παντα θα υπαρχει καποιος πιο γρηγορος...αλλα αυτο δεν ειναι λογος να μην προσπαθεις...
|
|
| |
|
|
kyan
μαμά
Ηλικία: 55
Ένταξη: 31 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 55
|
|
Αν βάλετε αποστάτες να ξέρετε ότι θα αυξηθούν οι κλίσεις στις στροφές λόγω αλλαγής του μοχλισμού της ανάρτησης, δηλαδή το ελατήριο/αμορτισέρ θα συμπιέζεται λιγότερο για δεδομένη κατακόρυφη μετατόπιση του τροχού. 
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
Jimmy_Caesar
Administrator
Ηλικία: 58
Ένταξη: 30 Σεπ 2005
Δημοσιεύσεις: 3060
Περιοχή: Πειραιάς
|
|
| Οπως επίσης (αυτό νομίζω το είπαμε και παραπάνω) και ότι καταπονούνται περισσότερο τα ημιαξόνια και οι μπιλιοφόροι.
|
|
|
|
_________________
Fun Is Not A Straight Line
|
|
| |
|
|
Gozilla
2ο στάδιο
Ηλικία: 47
Ένταξη: 08 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 490
|
|
| Jimmy_Caesar Έγραψε: | | Οπως επίσης (αυτό νομίζω το είπαμε και παραπάνω) και ότι καταπονούνται περισσότερο τα ημιαξόνια και οι μπιλιοφόροι. |
Και απο μπιλιοφόροι γίνονται "μπιλιοάφησαν στο δρόμο"και τα ημιαξόνια γίνονται τεταρταξόνια....
Έλα να γελάμε
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Panic_
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 25 Απρ 2006
Δημοσιεύσεις: 61
|
|
Μπουχαχαχαχαχα
καλε που τα βρησκεις αυτα στο 090 ? 
|
|
|
|
_________________
Σκληρος αντιπαλος οι ελιες....
5 DOWN
3 STILL GOING
TOO MANY TO KILL
Παντα θα υπαρχει καποιος πιο γρηγορος...αλλα αυτο δεν ειναι λογος να μην προσπαθεις...
|
|
| |
|
|
bril
2ο στάδιο
Ηλικία: 43
Ένταξη: 20 Νοέ 2005
Δημοσιεύσεις: 339
Περιοχή: ΚΥΨΕΛΗ
|
|
| billlllll Έγραψε: | Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας παιδιά!
Λοιπόν ευχαριστημένος είμαι αρκετά με το corollάκι, αλλά πάντα ζητάμε το κάτι παραπάνω. Από σταθερότητα στις υψηλές ταχύτητες δεν έχω παράπονο και το αυτοκίνητο πλεον εμπνέει για πίεση σε στροφές ακόμα και με πάνω από 140 km/h. Αυτό που θα ήθελα είναι να μειώσω λίγο την υποστροφή και ίσως η ουρά να μην είναι τόσο απότομη στο άφημα του γκαζιού (αυτό δευτερεύον γιατί δεν φεύγει άτσαλα αλλά ελεγχόμενα).
Της HR έχει βάλει κάποιος από το corollaclub αλλά τους εβαλε μαζί με ανάρτηση και θολόμπαρα πίσω αν θυμάμαι καλά οπότε δεν μπορούσε να ξεχωρίσει τα οφέλη από τους αποστάτες (1,5cm κόστος 160ευρώ).
Είχα ακούσει και διαβάσει σε πολλές μεριές (και από αγωνιζόμενους) πως μπορείς να πας σε μάστορα και να σου τους φτιάξει με ελάχιστο κόστος γι'αυτό και ρώτησα.
Οπότε άμα μου λέτε πως και μόνο πίσω να βάλω η υποστροφή θα αυξηθεί μάλλον δεν θα βάλω εκτός αν βρω με χαμηλό κόστος και το κάνω για δοκιμή που λέει και ο dont_panic |
Γιατι τοτε δεν βαζεις και μπρος και πισω?
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
billlllll
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 23 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 17
|
|
| Μπροστά δεν ήθελα να βάλω για να αποφύγω καταπόνηση σε μπιλιοφόρους και ημιαξόνια... καθώς και για το οπτικό της υπόθεσης γιατί οι ζάντες μπροστά είναι πρόσωπο με το φτερό και δε θέλω να βγαίνουν παραέξω... (και βασικά γιατί νόμιζα πως θα είχα περισσότερη υποστροφή αν έβαζα μπροστά...)
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
Βλάσης
1o στάδιο
Ηλικία: 58
Ένταξη: 11 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 109
|
|
Μην βαζετε αποστατες πανω απο 5mm ανα μερια (σε μαμα οφσετ ζαντα παντα)
οχι μονο για τη καταπονηση των ρουλεμαν αλλα και γιατι ειναι βιαια αλλαγη της γεωμετριας αναρτησης.
Δηλαδη, παιζουμε πρωτα με πιεση ελαστικων μετα με νεα ζαντολαστιχα, μετα με νεα ελατηρια/αμορτισερια, μετα με νεες αντιστρεπτικες, μετα με τα πιατελα και στο τελος κανουμε μια τελικη ευθυγραμμιση με το βαρος μας και ζεστη πιεση ελαστικων.
Και μετα πιστα και παλι απο την αρχη μεχρι να βρουμε το τελειο.
Δεν ειναι προτεινεται να αλλαξει η παραπανω σειρα μετατροπων ή να κανουμε υπερβολικες αλλαγες σε ενα σταδιο και να μην αλλαξουμε καποιο αλλο.
Σαν να πηγαινουμε γυμναστηριο και να γυμναζουμε μονο ενα γκρουπ μυων: θα γινουμε Ποπαυ.
|
|
|
|
|
|
| |
 |
|
Panic_
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 25 Απρ 2006
Δημοσιεύσεις: 61
|
|
Βλαση μηλας για ενα κοστολογιο οσων ειπες τωρα οσο εχει μια νεα corolla σχεδον...
Οντως πολυ σωστα...αλλα ειναι πολυ ΤΕΛΕΙΑ και λεπτομεροι για να γινουν...ειδικα για ενα μεσαιας αξιας αμαξι που κινειται στους ελεηνους δρομους με τα χαντακια γραμμες τραμ κλπ...γιατι στο 1ο χαντακ! ευθυγραμιση Τελος
Για χρηση πιστας και για καποιον που εχει ικανο budget σιγουρα αυτο πρεπει να κανει...αλλα αυτο σημερα αντε να το κανουν 10-20 αγωνιζομενοι που εχουν τα συνεργεια τους κλπ και τους ερχετε φτινα γιατι οι αλλοι...
|
|
|
|
_________________
Σκληρος αντιπαλος οι ελιες....
5 DOWN
3 STILL GOING
TOO MANY TO KILL
Παντα θα υπαρχει καποιος πιο γρηγορος...αλλα αυτο δεν ειναι λογος να μην προσπαθεις...
|
|
| |
|
|
billlllll
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 23 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 17
|
|
| good άρα είμαι στο στάδιο των αντιστρεπτικών τώρα
|
|
|
|
_________________
|
|
| |
|
|
Βλάσης
1o στάδιο
Ηλικία: 58
Ένταξη: 11 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 109
|
|
Δεν διαφωνω φιλε Panic,
Αλλα δεν νομιζω οτι ειναι εξωφρενικο το κοστος μιας PSS9 ας πουμε και ενος σετ καλων ελαστιkων ΖR χαμηλου προφιλ. Μιλαμε για περιπου 2000€ τοποθετημενα μαζι με την σπορ ευθυγραμμιση.
Η ρυθμιση της πιεσης ειναι τσαμπα, αν δεν υπολογισεις τους γυρους στα Μεγαρα μεχρι να τη βρεις.
Το ποιο σημαντικο παντως ειναι και θα ειναι ελαστικα και πιεσεις. Ακομα και στην F1 οι αγωνες εκει κρινονται.
Καποια μερα θα πρεπει να μπουμε στη συζητηση του τροπου υπολογισμου της σωστης πιεσης ελαστικων γιατι ειναι συνθετη διαδικασια με συγκεκριμενες τεχνικες (και καποια εργαλεια) που απαιτουν επιστημονικη ακριβεια στις μετρησεις για σωστο αποτελεσμα.
Πχ Η μεθοδος του χρονομετρου, infrared πυρομετρου και των δοκιμαστικων γυρων στη πιστα δεν αρκει για την απολυτη ρυθμιση πιεσης αγωνιστικου επιπεδου (αλλα ειναι ΟΚ για ενα αυτοκινητο street-track)
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
Panic_
μαμά
Ηλικία: 45
Ένταξη: 25 Απρ 2006
Δημοσιεύσεις: 61
|
|
Αν μου το ελεγες αυτο πριν 3-4 χρονια που ειχα 106 θα σου ελεγα το εξης.
Οτι για ενα μεσο ελληνα 20-25 ετων που "επιδοτειται" απο γονεις η βγαζει 500-600 ευρο το μηνα και καθημερινα εχει εξοδα αρκετα... τα 2000 ειναι πολα (οχι εξωφρενικα....αλλα πολα)
Για καποιον 30-40αρη η καποια εξερεση που βγαζει 1000-1500 το μηνα η οι γονεις του ειναι πιο ανοιχτοχεριδες σιγουρα ειναι αρκετα ευκολο και πολυ πιο σωστο και σε θεμα ασφαλειας αλλα και εμπειριας.
Τα παντα εξαρτονται απο το πορτοφολι...γιατι εκει που μια KONI εχει 400-500 ευρο τα 1200+ μιας pss9 η μιας tein ειναι τα 3πλα λευτα σχεδον που ολοι προσπαθουν να αποφυγουν θυσιαζοντας κατα μια αποψη, ασφαλεια κρατιμα κλπ.
Αρα με τη λογικη οτι με 2000 μπορει καποιος να βαλει και μια μετρια αναρτηση...μετρια λαστιχα και ενα χρησιμοποιημενο αγωνιστικο εξοπλισμο ειναι για την πλεοψηφια των νεων πολυ πιο δελεαστικο απο το να βαλει τα μισα αλλα πολυ καλυτερης ποιοτητας.
|
|
|
|
_________________
Σκληρος αντιπαλος οι ελιες....
5 DOWN
3 STILL GOING
TOO MANY TO KILL
Παντα θα υπαρχει καποιος πιο γρηγορος...αλλα αυτο δεν ειναι λογος να μην προσπαθεις...
|
|
| |
|
|
Βλάσης
1o στάδιο
Ηλικία: 58
Ένταξη: 11 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 109
|
|
μαζι σου...
και εγω "λαικά" Κονι κιτρινα φοραω στο Μ3
αλλα με βαλβιδες και λαδι δικων μου προδιαγραφων 
στα ελαστικα ομως ΠΟΤΕ τσιγκουνιες, ειναι και θεμα ασφαλειας
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
kyan
μαμά
Ηλικία: 55
Ένταξη: 31 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 55
|
|
| Άλλωστε από μια "κλάση" αναρτήσεων και πάνω το τι παίρνεις από μια πολύ καλή ανάρτηση είναι δυσανάλογα μικρό σε σχέση με το παραπάνω κόστος αυτής. Μπορεί π.χ. μια καλή coilover να κάνει 3 φορές όσο ένα σετ Koni/Eibach και να σου δώσει +5% σε στρίψιμο και μια πισταδόρικη λέση να κάνει 7 φορές απάνω και να σου δώσει άλλο ένα 2%. Δεν είναι και πολύ καλό deal, δε νομίζετε;
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
speedloader
μαμά
Ηλικία: 48
Ένταξη: 26 Οκτ 2005
Δημοσιεύσεις: 98
|
|
Η διαφορά ανάρτησης μεταξύ ενός καλού coilover και μιας ανάρτησης τύπου ΚΟΝΙ, bilstein κ.λ.π δεν είναι 5 %.
Στην ανάρτηση, όπως και στα περισσότερα πράγματα στη ζωή ισχύει ο κανόνας: Οτι πληρώνεις παίρνεις.
Εγώ έχω Bilstein αμορτισερ με HR ελατήρια και κάποια στιγμή έτυχε να βάλω μια leda στην Α146 μου.
Η ανάρτηση ακόμα και με μη ευθυγραμμισμένο το αμάξι (λόγω του ότι δεν ανέβαινε στη ράμπα της ευθυγράμμισης) είχε τεράστια διαφορά με τον προηγούμενο συνδιασμό. Είχα άλλο αμάξι. Είχα ΤΡΕΝΟ. 
Οτι πληρώνεις παίρνεις.
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
