TARMAC

TRACK satisfACTION - Η Πίστα των Μεγάρων
Jimmy_Caesar - 27/10/2005, 10:48
Θέμα δημοσίευσης: Η Πίστα των Μεγάρων
Η πίστα των Μεγάρων είναι ίσως η πιο καλή πρόταση για οδηγική ευχαρίστηση με ασφάλεια για τους περισσότερους από εμάς.
Αρκετοί είναι αυτοί που γνωρίζουν τα μυστικά της, αλλά οι περισσότεροι από εμάς οδηγούν λάθος.
Μια εικόνα της πίστας που προσέφερε η Safetrack είναι η πρώτη γεύση αυτού του topic.
Image
tomgeo - 27/10/2005, 11:58
Θέμα δημοσίευσης:
Θα ξεκινήσω μεταφέροντας σας τις εμπειρίες που αποκόμησα απο την
τελευταία μας επίσκεψη στην πίστα λόγω του Face2face και όχι μόνο.

Σύλλεξα πραγματικά μερικές πολύ σημαντικές παραμέτρους.

Πρώτον:Λάστιχα σλίκ και Μέγαρα

Αποφασίσαμε να χρησιμοποιήσουμε λάστιχα σλίκ αγωνιστικών προδιαγραφών.
Επιλέξαμε τα Yokohama 210/610/17 στην έκδοση με την μαλακή τους γόμα.Κόστος περίπου 1200 ευρώ.
Σίγουρα τα σλίκ λάστιχα θέλουν αρκετούς γύρους για να τα πάς γρήγορα μέσα στην
πίστα.Το αρχικό αίσθημα του ότι πιάνει το λάστιχο στην πίστα δεν αρκεί για
να πάς και γρήγορα.Χρειάζεται μεγάλη εξοικίωση με τις γραμμές τις πίστας.
Ξεχνάς ότι ήξερες για τις γραμμές που ακολουθούσε το αυτοκίνητο με πολιτικά
λάστιχα.Η μαλακή γόμα δεν συνιστάται για τα Μέγαρα και γενικά για ανάλογες
πίστες.Ίσως ταιριάζει μόνο σε πίστες στύλ Καρτόδρομου.Τα Μέγαρα θέλουν
σκληρές γόμες.Αργούν θεωρητικά να ζεσταθούν αλλά σίγουρα θα σου βγάλουν
80-100 γύρους.Σε αντίθεση με την μαλακή γόμα που με το ζόρι θα κρατήση 30 γύρους.

Δεύτερον:Πίεση ελαστικών

Η πίεση στα ελαστικά είναι ίσως το πιο δύσκολο κομμάτι και δεν βρίσκεις εύκολα
απαντήσεις απο τους ψαγμένους.Θεωρητικά και πρακτικά χρειάζεται τουλάχιστον 38 λίμπρες αέρα.Απο εκεί και πέρα σημασία παίζει το αυτοκίνητο,
το λάστιχο, και η φορά της πίστας. Σε μια δεξιόστροφη πίστα όπως τα Μέγαρα
συνηθίζεται στο εμπρός αριστερό λάστιχο να βάζουμε 1-2 λίμπρες αέρα παραπάνω.
Απο εκεί και πέρα ο καθένας μπορεί να επέμβει στον αέρα αλλάζοντας την
συμπεριφόρα του αυτοκινήτου του ανάλογα με το στύλ του.

Τρίτον: Φρένα

Τα Μέγαρα σε γενικές γραμμές είναι πίστα που τρώει φρένα.Για τα δεδομένα της πίστας σημειώνονται μεγάλες ταχύτητες σε τουλάχιστον 3-4 κομμάτια.
Σε ζεστές μερές χρειάζεται υγρό φρένων με μεγαλύτερο δείκτη βρασμού του
υγρού.Είναι πολύ εύκολο να βράσουν τα υγρά μετά απο 5-6 δυνατούς γύρους.Η επιλογή στα τακάκια θα πρέπει να είναι μάλλον πρός τα σκληρά.
Καθώς επιλέγοντας μαλακά τακάκια σίγουρα προστατεύεται τους δίσκους σας
αλλά η φθορά τους θα είναι σημαντική μετά απο κάθε επίσκεψη σας.
Επίσης κάποιοι απο εμας επιλέγουμε να αφαιρέσουμε το ΑΒS μέσα στην πίστα.
Καλή σκέψη αλλά.....προσοχή στην συμπεριφορά του αυτοκινήτου χωρις ABS .Και πάλι εδώ θέλει εξοικίωση, ιδίως όταν έχουμε ελαφρώσει το αυτοκίνητο.
Δείτε παρακάτω!!!

Τέταρτον : Ελάφρωμα αυτοκινητού

Πολύ απο εμάς που πηγαίνουμε στην πίστα κατά καιρούς ελαφρώνουμε τα
αυτοκίνητα μας βγάζοντας καθίσματα,ρεζέρβες και ότι άλλο μπορεί να βγεί.
Καταφέρνουμε να αφαιρέσουμε κάποια κιλά απο το αμάξωμα,παράλληλα όμως
επιδρούμε και στην συμπεριφορά του αυτοκινήτου γιατί πολύ απλά αλλάζουμε
τον συντελεστή βάρους στους δύο άξονες του.Και είναι πολύ σημαντικό αυτό
ακόμα και αν το συνολικό βάρος που αφαιρέσαμε δεν ξεπερνάει τα 100 κιλά ή ακόμα και λιγότερα.Μην ξεχνάτε ότι το αυτοκίνητο το έχουμε μάθει
με όλα τα βάρη του.Άν αφαιρέσεται βάρος ,συμβουλή, στην αρχή να είστε
συγκρατημένοι με την συμπεριφορά του.Και το SOS της υπόθεσης βάρους,
είναι τα φρένα.Συνήθως το περισσότερο βάρος αφαιρείτε απο τον πίσω άξονα.
Έτσι το αυτοκίνητο γίνεται πιο μπροστόβαρο.Ο κατανεμητής των φρένων
όμως δεν έχει εγκέφαλο για καταλάβει την διαφορά και συνεχίζει και παρέχει
την ίδια πίεση στα πίσω φρένα.Λογικό λοιπόν τα πίσω φρένα πλέον να μπλοκάρουν
πολύ πιο εύκολα απο τα μπροστά.Σε αυτήν την περίπτωση χρειάζεται πολύ
προσοχή.Το καλύτερο για αυτούς που συνεχίζουν να ελαφρώνουν το αυτοκίνητο τους είναι η αγορά ενός κατανεμητή φρένων με επιλογή της
πίεσης απο εμάς του ίδιους.



Τα παραπάνω πηγάζουν απο προσωπικές εμπειρίες και μόνο.
Εύχομαι στο μέλλον να εμπλουτιστούν και απο νέες και σημαντικότερες!!!
Όποιος άλλος γνωρίζει κάτι ή διαπιστώσει κάτι λάθος στα γραφόμενα θα τον
παρακαλούσα να με διορθώσει και να με συμβουλεύσει.

TomGeo
MythosGR - 27/10/2005, 15:19
Θέμα δημοσίευσης:
Να συμπληρωσω απλα δυο πραγματα,αν και δεν ειμαι ο καταλληλος ανθρωπος μιας και υπαρχουν σιγουρα ανθρωποι που γνωριζουν την πιστα των Μεγαρων καλυτερα απο εμενα...
Συμπληρωνω λοιπον κυριως σε αυτα που εγραψες...

-Ελαστικα:
Θα προτεινα στις πρωτες του επαφες καποιος με την πιστα να προτιμησει πολιτικα ελαστικα.Σιγουρα ειναι πιο αργα απο καποιο ημιλσικ(ή αγωνιστικο σλικ)αλλα ειναι σχεδον παντα πιο φιλικα στο οριο και σε μαθαινουν να οδηγας πιο σωστα...
Εξηγουμε,πολλες φορες τα slick και τα semi-slick αναβεζουν πολυ τα περιθωρια προσφυσης του αυτοκινητου και το βελτιωνουν συνολικα ετσι ωστε πολλες φορες συνχωρουν λαθη και αδυναμιες του οδηγου οι οποιες με τα πολιτικα θα ηταν εμφανης...
Ακομα επειδη το οριο ειναι παντα πιο ψηλα και συνηθως τα λαστιχα αυτα ειναι στο οριο λιγοτερο φιλικα ειναι πιο ευκολο να γινει καποιο λαθος με πολλα χλμ. και ο 'νεος' οδηγος να μην προλαβει/μπορεσει να αντιδρασει...

Αν τωρα αποφασισει καποιος να δορεσει ημισλικ-φουλ σλικ μετα απο μια περιοδο εξικοιωσης εκανε την καλυτερη επιλογη!Ειναι τοσο μεγαλη η διαφορα απο αυτα τα λαστιχα(ακομα και τα απλα ημισλικ)τοσο σε αισθηση,στο φρεναρισμα αλλα και φυσικα πολυ περισσοτερη προσφυση που κανουν την οδηγηση στην πιστα ακομα πιο απολαυστικη.

Εχω την εντυπωση οτι για τα Μεγαρα επειδη η ασφαλτος ειναι μετριας ποιοτητας θες σχετικα μαλακη γομα για μεγιστη αποδοση ενω αν θες να κανεις μεγαλο αριθμο γυρων συνοχομενους(κατι που δεν προτεινω)καλο ειναι να προτιμησεις σκληρη γομα...

-Πιεσεις Ελαστικων:
Δυστυχως εδω δεν υπαρχει κανενας-γενικος κανονας.Καθε αμαξι,αναρτηση και λαστιχο ειναι διαφορετικα...
Η μονη αληθεια μπορει να βρεθει με καλη διαθεση,ενα πυρομετρο και αρκετες δοκιμες.
Οι περισσοτεροι απο εμας δοκιμαζουμε trial and error και καταληγουμε σε μια πιεση η οποια 'φαινεται' να δουλευει.

*Γενικα εχω ακουσει οτι full slick ελαστικα συνηθως οι πιεσεις ειναι αρκετα χαμηλες...
Αντιθετα για τα περισσοτερα ημισλικ που εχω δοκιμασει οι πιεσεις ηταν περιπου 3-4 psi παραπανω απο οτι θα εβαζα σε αντιστοιχο πολιτικο.
Παντως γενικα οι πιεσεις των ελαστικων ειναι και ενας τροπος fine tuning της συμπεριφορας του αυτοκινητου...Πολλες φορες μια μικρη αλλαγη στην πιεση μπορει να διορθωσει σε καποιο βαθμο την υποστροφη ή την υπερστροφη που μας ταλαιπωρει στο αμαξι μας με μηδενικο φυσικα κοστος!
(Προφανως μιλαμε για fine tuning...Αμα το αυτοκινητο μας(fwd hatchback)ειναι ιδιαιτερα υποστροφικο σε καθε στροφη και 45psi να βαλουμε πισω παλι 'μουτρα' θα βγαζει...)

-Φρενα:
Δυστυχως τα μεγαρα ειναι ιδιαιτερα απαιτητικα σε φρενα.Ειδικα αν ο οδηγος ειναι σε αρχικα σταδια ειναι σιγουρο οτι θα βρασει τα υγρα του και θα ταλαιπωρησει τα φρενα του.
Το καλυτερο για τα φρενα μας ειναι...το σωστο φρεναρισμα(μεγαλη τεχνη).Φρεναρουμε γρηγορα,δυνατα,αποφασιστικα και προσπαθουμε να εχουμε το ποδι μας στο μεσαιο πενταλ μονο οσο χρειαζεται.(Ειναι πολυ πιο ευκολο αν το γραψεις απο το να το κανεις σωστα).
Ενα καλο τακακι και οσο πιο συχνες αλλαγες μπορουμε στα υγρα φρενων ειναι αρκετο για τα περισσοτερα αυτοκινητα...


-Ελαφρωμα αυτοκινητου:

Το ελαφρωμα του αυτοκινητου ειναι μεγαλη υποθεση.Κατα την ταπεινη μου αποψη(και οχι μονο την δικη μου).Οσο λιγοτερο τοσο καλυτερα...
Οσο μικροτερο βαρος τοσο μικροτερη καταπονηση στα φρενα,στα ελαστικα,στην αναρτηση και σε καποιο βαθμο καλυτερες επιδοσεις...

Πολλες φορες μπορει να μην ειναι το 0,01 δευτερολεπτο που θα ριξει το γυρολογιο σου αλλα 100 κιλα λιγοτερα(ακομα και απο το πισω μερος του αυτοκινητου)πολλες φορες ειναι αρκετα για να 'μεγαλωσουν' την διαρκεια ζωης των ελατικων σου και να κρατησουν τα φρενα σου για μερικους γυρους ακομα.

Αυτα για αρχη συμπληρωματικα σε αυτα που εγραψε ο φιλος TomGeo...
fotis_rs2 - 27/10/2005, 19:31
Θέμα δημοσίευσης:
Tα μεγαρα θελουν χαλαρη οδηγιση , πολλους γυρους για εξοικειωση και υπομονη!!!
Καθε φορα που πηγαινουμε μαθενουμε και κατι καινουργιο για την πιστα και το αυτοκινητο μας.
opelcorsa-a - 27/10/2005, 19:40
Θέμα δημοσίευσης:
fotis_rs2 Έγραψε:
Tα μεγαρα θελουν χαλαρη οδηγιση , πολλους γυρους για εξοικειωση και υπομονη!!!
Καθε φορα που πηγαινουμε μαθενουμε και κατι καινουργιο για την πιστα και το αυτοκινητο μας.


Αυτο λεω και εγω,πρεπει να κανω πρωπονησεις.
asyrigos - 27/10/2005, 21:22
Θέμα δημοσίευσης:
Μπράβο Δημήτρη (και χρόνια πολλά για χθες), αυτό είναι το καλύτερο σχεδιάγραμμα της πίστας των Μεγάρων που έχω δει μέχρι τώρα.

Θα συμφωνήσω ότι τις πρώτες φορές καλό είναι να χρησιμοποιηθούν πολιτικά λάστιχα δρόμου. Σχετικά με τα ημισλικ/σλικ, τα παιδιά το έθεσαν πολύ σωστά το θέμα. Αν θες τον απόλυτο χρόνο θες μαλακή γώμα και σλικ. Ομως μην περιμένεις να βγάλουν πολλούς γύρους ή προπονήσεις. Τα Silverstone full slick δεν άντεξαν πάνω από 35 και μάλιστα ποτέ πάνω από 7-8 συνεχόμενους, εκ των οποίων 1 προθέρμανση και 1 για να κρυώσουν. Ενω τα ΤΟΥΟ 888 έχουν γράψει ήδη 50 και έχουν ακόμα αρκετή γώμα.

Σχετικά με τις πιέσεις και το κάμπερ, κάντε μια μεγάλη χάρη στον εαυτό σας και αγοράστε ένα πυρόμετρο. Οι πληροφορίες που θα πάρετε θα είναι ανεκτίμητες. Θα βρείτε τις σωστές πιέσεις για τα λάστιχα που χρησιμοποιείτε και η ζωή σας θα γίνει πολύ πιο εύκολη. Στα 888 μου έδειξε ότι θέλω 0.5 με 1 ατμόσφαιρα πιο πολύ αέρα στην αριστερή πλευρά, αυτό βέβαια για MR2. Το πιο σημαντικό όμως είναι οτι μου έδειξε πως το είχα παρακάνει με το κάμπερ πίσω. Ενώ το Καρτόδρομο θέλει πολύ αρνητικό κάμπερ αφού είναι μια πολύ κλειστή πίστα, τα Μέγαρα θέλουν λιγότερο! Οι 2.5 μοίρες πίσω ήταν ΠΑΡΑ πολύ και οι θερμοκρασίες το έδειξαν αμέσως. Μετά από 2 επισκέψεις κατέληξα στο βέλτιστο που είναι 2 μπροστά και 1.8 πίσω. Χωρίς πυρόμετρο θα άκουγα το κοντό και το μακρύ του καθένα προς λάθος δρόμο.

Τέλος όπως έχει πει ο Κώστας ο Πανουριάς, χρόνος βγαίνει στα Μέγαρα όταν ΔΕΝ πηγαίνεις για να βγάλεις χρόνο και οδηγείς γρήγορα μεν αλλά χαλαρά. Φυσικά θα βοηθήσει πολύ αν δοκιμάσετε και ψάξετε κάθε κομμάτι και τη σωστή γραμμή. Μετά βέβαια δεν είναι εύκολο να κάνεις ένα καθαρό και σωστό γύρο συνθέτοντας όλα τα κομάτια , αλλά με την προπόνηση θα γίνει και αυτό.
Jimmy_Caesar - 28/10/2005, 01:46
Θέμα δημοσίευσης:
asyrigos Έγραψε:
...όπως έχει πει ο Κώστας ο Πανουριάς, χρόνος βγαίνει στα Μέγαρα όταν ΔΕΝ πηγαίνεις για να βγάλεις χρόνο και οδηγείς γρήγορα μεν αλλά χαλαρά...
fotis_rs2 - 28/10/2005, 02:26
Θέμα δημοσίευσης:
Jimmy_Caesar Έγραψε:
asyrigos Έγραψε:
...όπως έχει πει ο Κώστας ο Πανουριάς, χρόνος βγαίνει στα Μέγαρα όταν ΔΕΝ πηγαίνεις για να βγάλεις χρόνο και οδηγείς γρήγορα μεν αλλά χαλαρά...


καλα αυτα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε......αυτα τα λεμε στους πρωταριδες που ανχονονται για να μην κανουν καμια χαζη εξοδο και τσακιστουν....


για να βγαλεις χρονους δεν θελει "χαλαρα".......

θελει πληρες αυτοσυγκεντρωση , μεθοδικοτητα και πολυ προπονιση μεχρι να φτασεις στο σημειο να πηγαινεις "ταπα" μηχανικα....

χαλαρα...πηγαινε στον δρομο για καφε.... ΟΧΙ για χρονους
MythosGR - 28/10/2005, 14:50
Θέμα δημοσίευσης:
Και ομως ετσι ειναι...

Πηγαινεις πραγματικα γρηγορα οταν δεν το νιωθεις.Οχι γλιστρηματα,μπλοκαρισματα,τιμονιες,διορθωσεις και υπερδιορθωσεις.Ακριβεια,ηρεμια,καλη γνωση του αυτοκινητου και πολυ προπονηση...

Ειμαι πολυ περιεργος για τα ΤΟΥΟ R888 μιας και απο τα ΗΑΝΚΟΟΚ Ζ211 που φοραω τωρα δεν ειμαι καθολου ευχαριστημενος...Μπορεις να τα συγκρινεις με καποιο αλλο ημισλικ(παρολο που τα αυτικινητα μας ειναι τελειως διαφορετικα).Ποιο πολυ θα ηθελα να μαθω για τα πλαινα τους και πως ειναι το λαστιχο σε αισθηση(φανταζομαι φορας 195/50 15 μπροστα?).
asyrigos - 28/10/2005, 21:54
Θέμα δημοσίευσης:
Φώτη θυμάσαι τι μου είπες στο τελευταίο Sideshow όταν βγήκα από τα χρονομετρημένα? οτι πήγαινα τόσο χαλαρά σαν να πήγαινα βόλτα. Τι χρόνο έγραψε ο Φράνκυ? 58.5.... νομίζω αυτό τα λέει όλα.

Σίγουρα θέλει αυτοσυγκέντρωση, προπόνηση ώστε να εκτελείς μηχανικά αλλά δε θέλει να ακούγονται τα λάστιχα, να παλεύεις με τιμονιές και να οδηγείς σα κανίβαλος. Οσο γλυστράς χάνεις δέκατα. Μάζεψε τα όλα αυτα σε ένα γύρο στα Μέγαρα και να τα δευτερόλεπτα.

Φίλε MythosGR τα 888 είναι ότι καλύτερο έχω δοκιμάσει μέχρι στιγμής σε ημισλικ. Με σωστές πιέσεις έχουν σκληρά πλαϊνά, όταν ζεσταθούν πιάνουν απίστευτα κάτω και αντέχουν λόγω σκληρής γόμας. Φοράω 195/50/15 μπροστά και 205/50/15 πίσω. Σου συνιστώ να τα δοκιμάσεις. Τα είχα όλο το καλοκαίρι πάνω, μέχρι Ελαφόνησο έφτασαν. Χθες θυμήθηκα τα Parada και τις 17άρες και τα ξαναέβαλα πάνω. Το μόνο μειονέκτημα που βρήκα στα 888 είναι ότι έχουν αρκετά υψηλό θόρυβο κύλησης, κοινώς κάνουν θόρυβο.
fotis_rs2 - 28/10/2005, 22:01
Θέμα δημοσίευσης:
το ιδιο πραγμα λεμε ολοι.....
Jimmy_Caesar - 29/10/2005, 21:40
Θέμα δημοσίευσης:
To Σαββατοκύριακο διαπίστωσα 2 πολύ σημαντικά πράγματα με τα Μέγαρα, σε σχέση με τα ελαστικά.
1. Δυστυχώς υπάρχει τεράστια διαφορά μεταξύ στεγνού και βρεγμένου, ανάλογα με το ελαστικό που φοράς. Φορώντας τα Silverstone του ενιαίου, στο στεγνό το αυτοκίνητο πήγαινε εντυπωσιακά καλά, με πολύ καλό κράτημα και το μόνο που το περιόριζε ήταν τα χέρια και ο φόβος του οδηγού (εμένα). Οταν άρχισε το ψιλόβροχο τα πράγματα άλλαξαν άρδην!
Ηταν τραγική η διαφορά, με τα λάστιχα να μην κρατούν ακόμα και μετά από 2 ψιχάλες. Σίγουρα λοιπόν το λάστιχο αυτό ΔΕΝ ήταν κατάλληλο για βρεγμένο (ήταν και λίγο φαγωμένο από τους αγώνες...).
Προσοχή λοιπόν στην επιλογή του ελαστικού!
2. Η πίεση πραγματική είναι ένα μεγάλο θέμα.
Τα Μέγαρα, λένε, θέλουν υψηλή πίεση στα ελαστικά. Οταν λοιπόν πήρα και έβαλα τα παραπάνω λάστιχα, με πλησίασε ο τεχνικός της Silverstone και μου είπε να βάλω οπωσδήποτε 36 εμπρός και 34 πίσω (σε κρύα ελαστικά) αριστερά, και μία λίμπρα λιγότερο δεξιά. Ετσι θα δούλευαν καλά. Ελα όμως που τα πράγματα ήταν χάλια και το αυτοκίνητο έχανε τον πωπό του με το παραμικρό... Πισωκίνητο είχε γίνει το μωρό μου και αυτό θα ήταν καλό αν ο αγώνας ήταν drift (την κυριακή να δείτε...). Ομως όταν πηγαίνεις για χρόνους το παραμικρό γλύστρημα σου προσθέτει χρόνο και δεν σε εξυπηρετεί. Ο Κώστας Πανουργιάς όμως με συμβούλεψε για αρχή να πάω σε πιέσεις 30-28 (εμπρός-πίσω) και ίσως και χαμηλότερα, και ΤΟΤΕ το αυτοκίνητο απέκτησε τη σταθερότητα που χρειαζόταν. Ισως μάλιστα ένα 28-26 να ήταν ακόμα καλύτερο. Προσοχή όμως. Μιλάμε για 4 γύρους στο σύνολο κάθε φορά, που σημαίνει ότι τα ελαστικά δεν προλαβαίνουν να ζεσταθούν αρκετά, ιδιαίτερα σε εμπροσθοκίνητα αυτοκίνητα, όπου η κίνηση είναι στους κατευθυντήριους τροχούς, ενώ οι πίσω κυλούν ανέμελοι. Στα πισωκίνητα και τετρακίνητα τα ελαστικά ζεσταίνονται πιο ομοιόμορφα και πιο γρήγορα και έτσι είναι πιο φυσιολογικά τα πράγματα. Ισως η συμβουλή του τεχνικού της εταιρίας ελαστικών θα ήταν σωστή και θα είχε καλά αποτελέσματα αν οι γύροι ήταν 10 ή περισσότεροι, οπότε θα ζεσταινόντουσαν καλά τα λάστιχα και δεν θα υπήρχε φθορά στους τελευταίους γύρους, άρα και καλό κράτημα.
Οπως είπε και ο Ανδρέας, ένα πυρόμετρο ελαστικών θα έδινε πολύ σημαντικά στοιχεία για να κάνουμε τις σωστές επιλογές και ρυθμίσεις, αλλά εγώ τουλάχιστον δε γνωρίζω τη λειτουργία και τους συσχετισμούς.
Kacey - 29/10/2005, 22:10
Θέμα δημοσίευσης:
Λογικα, την πιεση που σου προτεινε ο Mr Silverstone, στην προτεινε με βαση το τι κανουν στο ενιαιο. Εσυ που δεν φορας πισταδικη αναρτηση, λογικο ειναι να θελεις διαφορετικες πιεσεις.
asyrigos - 30/10/2005, 00:38
Θέμα δημοσίευσης:
Η χρήση του πυρόμετρου δεν είναι κάτι δύσκολο απλά πρέπει να έχεις υπομονή και να είσαι συστηματικός. Φτιάχνεις ένα πινακάκι για κάθε λάστιχο (μπροστά/πίσω οδηγού/συνοδηγού) για το εσωτερικό/μεση/εξωτερικό και μέσο όρο άκρων για το ελαστικό.

Μετά μπαίνεις μέσα ή κάνεις μια στριφτερή διαδρομή και ΧΩΡΙΣ να κάνεις γύρο ώστε να κρυώσει το αυτοκίνητο (λάστιχα/φρένα/μοτέρ) βγαίνεις έξω και ορμάς με το πυρόμετρο. Αν το μέσο του ελαστικού έχει παραπάνω θερμοκρασία από το μέσο όρο των άκρων, δουλεύει πιο πολύ άρα έχεις πολύ αέρα και πρέπει να βγάλεις. Αν έχει λιγότερο, πρέπει να βάλεις αέρα.

Παρατηρώντας και τις θερμοκρασίες των άκρων καταλαβαίνεις αν θες και άλλο αρνητικο καμπερ ή όχι.
tomgeo - 31/10/2005, 10:47
Θέμα δημοσίευσης:
Προτείνω να γράψουμε εδώ μέσα τους χρόνους που έχουμε καταφέρει
να γράψουμε στην πίστα των Μεγάρων.Θα δημιουργήσουμε έτσι μια
ωραία database πολύ χρήσιμη και αξιόπιστη.Θα πρότεινα επίσης να μην
γραφτούν απλά χρόνοι που έχουμε ακούσει να "γυρνάνε" κάποια
αυτοκίνητα ,αλλά χρόνοι που εμείς οι ίδιοι έχουμε κάνει.

Θα κάνω την αρχή και θα σας αναφέρω τους χρόνους μου στην πίστα
των Μεγάρων.

Την πρώτη φορά που μπήκα με το Gt στα 250 άλογα χωρίς ανάρτηση και
με πολιτικό λάστιχο το αμάξι έγραφε 1.14.5

Στην πορεία φορέθηκε ανάρτηση (ΤΕΙΝ) και πάλι με πολιτικό λάστιχο το
αμάξι έγραφε 1.13.++

Στην πορεία και ενώ τα Μέγαρα έγιναν το σπίτι μας κάθε Σ/Κ το αμάξι
δυνάμωσε σε άλογα και τα λάστιχα έγιναν PARADA ο χρόνος έπεσε στο
1.12.~

Τώρα που το αμάξι δυνάμωσε και άλλο ο χρόνος με πολιτικά λάστιχα
είναι στο 1.11.~ σταθερά και με σλίκ είναι στο 1.09.+

Απλά θα σας αναφέρω ότι συνολικά μέσα σε ένα χρόνο έχουμε γράψει
πάνω απο 400 γύρους στα Μέγαρα..... Embarassed Embarassed
Jimmy_Caesar - 31/10/2005, 11:13
Θέμα δημοσίευσης:
Καλή η ιδέα σου, αλλά φοβάμαι ότι με τους χρόνους θα έχουμε παρεξηγήσεις!
tomgeo - 31/10/2005, 11:56
Θέμα δημοσίευσης:
Ξεκίνησα την ιδέα με τους χρόνους εντελώς καλοπροαίρετα.
Ακόμα και μιά οποιαδήποτε "αψημαχία" θεωρώ ότι καλό ΄θα κάνει!!! Embarassed Embarassed

Παρόλα αυτά εάν θέλετε μπορώ να σβήσω το συγκεκριμένο topic χωρίς
να υπάρχει κανένα πρόβλημα εκ μέρους μου!!!

No problem!
Jimmy_Caesar - 31/10/2005, 11:59
Θέμα δημοσίευσης:
Ελπίζω να μην δημιουργηθεί πρόβλημα. Με αυτό το δεδομένο προχωράμε με το πόδι στο πάτωμα!
C - 31/10/2005, 14:25
Θέμα δημοσίευσης:
αν δεν έχεις χέρια πάρε EVO ...
Τι να πει κανείς τι να πει ...
C!
Βλάσης - 1/11/2005, 17:36
Θέμα δημοσίευσης:
Τα Μεγαρα ειναι πολυ τεχνικη πιστα και ζορικη για αυτοκινητα μεγαλυτερα απο Ραλλυ εννιαιου.

Καθε κομματι της πιστας θελει ειδικη στρατηγικη και οι περισσοτεροι οδηγοι κανουν τα ιδια λαθη σε καθε στροφη χανοντας δεκατα.

Ειναι ιδανικη πιστα για μαθηματα αγωνιστικης οδηγησης γιατι εχει πολλες κρυμμενες παγιδες σε καθε σημειο της.

Σαν τη Λαρα Κροφτ πρεπει να ξεκλειδωσεις καθε κρυμμενη παγιδα. Οταν τις ξεκλειδωσεις ολες μπαινεις στο prive club των under 1.08

Παντως οι δασυτριχοι οδηγοι αρεσκονται στο να μειωνουν τους χρονους τους υπο βροχή. Τρομακτικη εμπειρια να κυνηγας το ρολοι υπο βροχη στα Μεγαρα. Ακομη και οι ποιο ψυχραιμοι και εμπειροι οδηγοι βγαινουν με ιδρωμενες παλαμες μετα κηνυγι under 1.13.500 χρονων.

Το καλο με τη πιστα αυτη ειναι οτι δεν μετρουν τοσο τα αλογα οσο τα χερια και η αναρτηση. Ενα αυτοκινητο με 250 αλογα και τελειο στησιμο και τελειο οδηγο παταει ανετα ενα αυτοκινητο με 500 αλογα αν δεν εχει στηθει επαγγελματικα και ο οδηγος δεν κατεχει τη πιστα.

Αντιθετα σε μια ποιο Φορμουλακικη (ανοικτη με απεραντες ευθειες) πιστα ο 500 αλογα οδηγος θα παταγε το 250 αλογακια.

Το μαγικο νουμερο για να δει καποιος οτι το αμαξι του και τα χερια του ειναι σε καλη κατασταση ειναι να περασει το φραγμα των 1.14.000. Οταν καποιος το περασει ειναι σιγουρα ενας καλος οδηγος και εχει βρει τα βασικα πραγματα και μπορει να ασχοληθει με τις advanced λεπτομερειες.

Το χειροτερο παντως ειναι να ακους "γνωμες ειδικων". Ημουν μπροστα στη φαση που περιεγραψε ο Jimmy (αν θυμασαι μαζι τα ειπαμε τοτε για τα λαστιχα) και σε αλλες πολλες φασεις που αυτα που ακουω ηταν συνταγες αποτυχιας. Αυτο γιατι καποιος με χρονο 1,16 δεν μπορει να δινει συμβουλες γιατι δεν κατεχει τη πιστα
και καποιος με χρονο 1,05 δεν θα δωσει ΣΩΣΤΕΣ συμβουλες γιατι δεν θελει ανταγωνισμο.
tomgeo - 2/11/2005, 09:53
Θέμα δημοσίευσης:
Φίλε Βλασση,

άν και δεν σε γνωρίζω φαίνεται να γίνεσαι ο ανθρωπος μου!! Wink Wink
Είναι σημαντικό να ακούς μερικά πράγματα σωστά!!Και πίστεψε με
αυτό σπανίζει στους κύκλους μας.Προσθεού δεν σου κάνω κοπλιμέντα....
Αλλά ρε παιδιά....εδώ και 1 1/2 χρόνο ,ειλικρινά έχουμε φάει τα μούτρα μας για να καταφέρουμε να γυρίσουμε "γρήγορα" την πίστα των Μεγάρων.
Πολλές φορές ρωτήσαμε για απλά ή πιο σύνθετα πράγματα τους "ειδικούς"
αλλά τις περισσότερες φορές η απαντήσεις τους ήταν πιο μπερδεμένες
και απο το ίδιο το μπέρδεμα που είχαμε εμείς στο κεφάλι μας.Κάποιες στιγμές
αναρωτηθήκαμε μήπως δεν θέλουν να μας απαντήσουν επειδή έτσι ......δεν
θέλανε να μας βοηθήσουν!!!Δεν είμαστε επαγγελματίες άν και πολύ θα το θέλαμε!!
Παρόλα αυτά εμείς συνεχίσαμε την προσπάθεια μας και φάγαμε τα μούτρα μας
πάμπολλες φορές!!!Μάθαμε (άν έχουμε μάθει) πληρώνοντας!!!Και δυστυχώς
το κόστος της εμπλοκής μας στις πίστες είναι πολύ μεγαλό!!Απο τα λάστιχα
και τα φρένα ,μέχρι τις αναρτήσεις και τον κινητήρα!!!Απο τα χρήματα
που δίνουμε στην πίστα μέχρι και τους καφέδες μας!!!Απο τα καθίσματα μέχρι
και τον ύπνο μας που χάσαμε ατέλειωτα βράδια!!!
Βέβαια αυτό όλο το σκηνικό είναι που μας αρέσει και συνεχίζουμε να
προσπαθούμε!!!
Όταν για πρώτη φορά το χρονόμετρο χειρός έγραψε καλό χρόνο εμείς
χοροπηδάγαμε σαν τα κατσίκια!!!!Αυτό μας φτάνει.

Βλάσση μπορεί να παρασύρθηκα με τα γραφόμενα μου,για να καταλήξω
όμως θα ήθελα να πώ ότι απο αυτά που έγραψες φάνηκες να κατέχεις
πολλα πράγματα.Μάλλον στο μέλλον θα διαβάσεις πολλές φορές να σε ρωτάμε
διάφορα πράγματα!!! Embarassed Embarassed
C - 2/11/2005, 12:51
Θέμα δημοσίευσης:
Βλάσης Έγραψε:
Τα Μεγαρα ειναι πολυ τεχνικη πιστα και ζορικη για αυτοκινητα μεγαλυτερα απο Ραλλυ εννιαιου.



100% ... Όλα τα μεγάλα υποφέρουν και από βάρος και από φρένα και από πολλά χλμ από κομμάτι σε κομμάτι ...

Παράθεση:

Καθε κομματι της πιστας θελει ειδικη στρατηγικη και οι περισσοτεροι οδηγοι κανουν τα ιδια λαθη σε καθε στροφη χανοντας δεκατα.



όπως όλες ... όταν βρεις τα χαμένα δευτερόλεπτα (μία πάνω μία κάτω - γραμμές κλπ ) τότε ψάχνεις για δέκατα και αυτά ούτε με 100 ούτε με 200 γύρους δε γίνονται - είναι θέμα εμπειρίας και χρόνων οδήγησης ... Πχ στο καρτόδρομο με 30-40 ώρες καρτ θα γυρίσεις 46.5 σε κανονικές μέρες χωρίς πολύ γόμα ... για να πας 45.8 στις ίδιες συνθήκες θες τις διπλάσιες ...Γενικά και στα αμάξια ισχύει ο νόμος του Παρέτο ... το 80% της δουλειάς χρειάζεται το 20% της προσπάθειας, ενώ για το υπόλοιπο 20% χρειάζεται 80% !

Παράθεση:


Ειναι ιδανικη πιστα για μαθηματα αγωνιστικης οδηγησης γιατι εχει πολλες κρυμμενες παγιδες σε καθε σημειο της.

Σαν τη Λαρα Κροφτ πρεπει να ξεκλειδωσεις καθε κρυμμενη παγιδα. Οταν τις ξεκλειδωσεις ολες μπαινεις στο prive club των under 1.08



Wait here ... 1.08 γυρίζουν τα super 1600 και πιο κάτω μερικά άλλα τέρατα ... Το θεωρώ πολύ δύσκολο για normal αυτοκίνητο ...

Αν εσύ τώρα είσαι στο club με το βολτίσιο M3 congrads !!!

Παράθεση:

Παντως οι δασυτριχοι οδηγοι αρεσκονται στο να μειωνουν τους χρονους τους υπο βροχή. Τρομακτικη εμπειρια να κυνηγας το ρολοι υπο βροχη στα Μεγαρα. Ακομη και οι ποιο ψυχραιμοι και εμπειροι οδηγοι βγαινουν με ιδρωμενες παλαμες μετα κηνυγι under 1.13.500 χρονων.



Αν και δεν είμαι δασύτριχος το έζησα με slick στο face 2 face .. Γενικά στη πίστα θεωρώ ότι είσαι από +5 έως +7 πάνω με βροχή αλλά βρόχινα λάστιχα ...

Παράθεση:

Το καλο με τη πιστα αυτη ειναι οτι δεν μετρουν τοσο τα αλογα οσο τα χερια και η αναρτηση. Ενα αυτοκινητο με 250 αλογα και τελειο στησιμο και τελειο οδηγο παταει ανετα ενα αυτοκινητο με 500 αλογα αν δεν εχει στηθει επαγγελματικα και ο οδηγος δεν κατεχει τη πιστα.




Σοφός - με τo 106 Rallye Cup 1η φορά που το πήγα πίστα γύρισα 1.11.5 και έχει 1 second κάτω εύκολα. Αντίστοιχα το mitsu πρώτη φορά 1.13.5 που έχει τα διπλά άλογα ...

Παράθεση:

Το μαγικο νουμερο για να δει καποιος οτι το αμαξι του και τα χερια του ειναι σε καλη κατασταση ειναι να περασει το φραγμα των 1.14.000. Οταν καποιος το περασει ειναι σιγουρα ενας καλος οδηγος και εχει βρει τα βασικα πραγματα και μπορει να ασχοληθει με τις advanced λεπτομερειες.


Ανάλογα το αμάξι πάντα ...

Παράθεση:

Το χειροτερο παντως ειναι να ακους "γνωμες ειδικων". Ημουν μπροστα στη φαση που περιεγραψε ο Jimmy (αν θυμασαι μαζι τα ειπαμε τοτε για τα λαστιχα) και σε αλλες πολλες φασεις που αυτα που ακουω ηταν συνταγες αποτυχιας. Αυτο γιατι καποιος με χρονο 1,16 δεν μπορει να δινει συμβουλες γιατι δεν κατεχει τη πιστα και καποιος με χρονο 1,05 δεν θα δωσει ΣΩΣΤΕΣ συμβουλες γιατι δεν θελει ανταγωνισμο.


Ρωτώντας πας στην πόλη ... (έως τώρα πρόβλημα δεν είχα πάντως από ερωτήσεις - από συμπεριφορές όμως ναι ...)


C!

ps o TomGeo μη σας κοροϊδεύει - Εκτός του ότι έχει διαρκείας, το τροχόσπιτο έξω στο parking είναι δικό του γιατί κάνει νυχτερινές προπονήσεις ...
kyan - 2/11/2005, 13:17
Θέμα δημοσίευσης:
Πωπω! Τι'στε εσείς! Shocked Όταν έμαθα την ύπαρξη του TARMAC είπα "ωραία, επιτέλους θα βρω παρέα να πηγαίνω Μέγαρα πού και πού" αλλά απ'ό,τι βλέπω δε με παίρνει καθόλου με το δικό σας επίπεδο εμπλοκής! Razz

Πλάκα κάνω, έτσι; Μη με παρεξηγήσετε. Cool

ΥΓ: Μήπως να ανοίγαμε ένα ξεχωριστό θέμα για κάθε ξεχωριστό κομμάτι της πίστας στο οποίο να συζητούσαμε γραμμές, τεχνικές κτλ; Ειδικά εκείνη η Κ8/Κ9 είναι σπαζοκεφαλιά βρε παιδί μου! Twisted Evil Αν θέλετε βέβαια να μοιραστείτε την πείρα σας. Embarassed Smile
tomgeo - 2/11/2005, 14:08
Θέμα δημοσίευσης:
K8/K9

Προσωπική αντιμετώπιση!!!

Είναι η πιο δύσκολη και τεχνική στροφή της πίστας!!!
Στην αρχή όλα τα έκανα λάθος και στην έξοδο της στο παραπέντε γλύτωνα
τα χώματα..... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Οι αγωνιζόμενοι για κάθε στροφή λένε..."κάτι πρέπει να πουλάς,για να
κερδίζεις κάτι άλλο....!!!"
Σοφή κουβέντα αυτή.Θεωρώ ότι στην Κ8/Κ9 πρέπει λοιπόν να πουλήσεις
κάτι για να κερδίσεις κάτι άλλο.Προσωπικά πάντα πουλάω την είσοδο για
να κερδίσω την έξοδο!!!!
kyan - 2/11/2005, 14:23
Θέμα δημοσίευσης:
tomgeo Έγραψε:
Θεωρώ ότι στην Κ8/Κ9 πρέπει λοιπόν να πουλήσεις
κάτι για να κερδίσεις κάτι άλλο.Προσωπικά πάντα πουλάω την είσοδο για
να κερδίσω την έξοδο!!!!

Κι εγώ πουλάω λίγο την Κ8 για να μπω πιο σωστά στην Κ9 γιατί μια λάθος έξοδος από την Κ9 κοστίζει πάααααρα πολύ.

Πόσο ανοιχτά βγαίνεις από την Κ9; Κάποιοι λένε πως πρέπει να βγεις σχετικά κλειστά -περίπου στη μέση του πλάτους του δρόμου- γιατί η πρόσφυση που έχεις επαρκεί να ανοίξεις πλήρως το γκάζι και έτσι κερδίζεις μέτρα.
tomgeo - 2/11/2005, 14:35
Θέμα δημοσίευσης:
Δεν πουλάω την Κ8.....
πουλάω την είσοδο στην Κ9!!!!

Η Κ8 για μένα είναι πάντα flat out με πολλά φρένα πρίν την Κ9!!

Βγαίνοντας απο την Κ9 όντως βρίσκομαι στη μέση σχεδόν της πίστας,
με flat γκάζι και στημένο αυτοκίνητο δεν σε πετάει στην εξωτερική πρίν την
αφετηρία!!!

Απλά θέλει πολλά περάσματα για να καθορίσεις στα πόσα θα φρενάρεις
πρίν την είσοδο της Κ9.Εγώ πρίν την είσοδο πέφτω στα 70χλμ/ωρα περίπου
και τρίτες δικές μου(6άρι σασμάν)!!!
fotis_rs2 - 2/11/2005, 16:06
Θέμα δημοσίευσης:
γουσταρω τρελα τετοιες κουβεντες λεμεεεε!!
TARMAC RULLEEZZZ!!!
kyan - 2/11/2005, 16:36
Θέμα δημοσίευσης:
tomgeo Έγραψε:
Δεν πουλάω την Κ8.....
πουλάω την είσοδο στην Κ9!!!!

Εντάξει, εννοούσα πως βγαίνω από την Κ8 λίγο μαζεμένος για να μπορέσω να είμαι "ίσιος" στο φρενάρισμα για την Κ9.

tomgeo Έγραψε:
Βγαίνοντας απο την Κ9 όντως βρίσκομαι στη μέση σχεδόν της πίστας,
με flat γκάζι και στημένο αυτοκίνητο δεν σε πετάει στην εξωτερική πρίν την
αφετηρία!!!

Αυτό έχω διαπιστώσει κι εγώ, αρκεί να μην έχεις χάσει το apex που είναι πολύ μέσα στη στροφή γιατί τότε κλάφτα, πας για τα χώματα.

tomgeo Έγραψε:
Απλά θέλει πολλά περάσματα για να καθορίσεις στα πόσα θα φρενάρεις πρίν την είσοδο της Κ9.Εγώ πρίν την είσοδο πέφτω στα 70χλμ/ωρα περίπου και τρίτες δικές μου(6άρι σασμάν)!!!

Εντάξει, εγώ με 5άρι και ατμόσφαιρα κατεβάζω 2α. Δεν έχω προλάβει να δω με πόσα μπαίνω στην Κ9 αλλά αλλάζω σε 3η με στριμμένους τους τροχούς στην έξοδο.

Το κερμπ το πατάς στο apex;
passat1.8t - 2/11/2005, 17:24
Θέμα δημοσίευσης:
Αυτό είναι θέμα Exclamation Εύγε Exclamation

Αν και ακούω "διαστημικούς χρόνους" και μπράβο σας, να καταθέσω και τους καλύτερους μέχρι σήμερα δικούς μου.
1:17.6 με Passat1.8T γύρω στα 210 στρόφαλο τότε, με "μαμά" ανάρτηση και 225/40/18 Bridgestone S-03PP.
1:14.5 με το Renault 5 και 195/50/15 Hankook Z2000
1:15 με το Renault 5 και 190/580/15 Silverstone S575

Όπως καταλαβαίνετε είμαι κουλάδι ακόμα, αλλά όπως λένε "practice makes perfect" Wink
kyan - 2/11/2005, 18:21
Θέμα δημοσίευσης:
Εγώ δεν έχω χρόνο να καταθέσω γιατί ...δεν έχω μετρηθεί ποτέ. Αλλά δεν θα είναι και τίποτα φοβερό με 115 ίππους, περιστασιακή ενασχόληση και καμμίας μορφής εκπαίδευση. Sad
MythosGR - 2/11/2005, 21:02
Θέμα δημοσίευσης:
Για το κομματι Κ8-Κ9 που αναφερθηκε,αν και δεν υπαρχουν 'γενικοι κανονες',θα συμφωνησω με τον φιλο tomgeo.

Δεν πουλας ποτε την Κ8(και γενικα τις γρηγορες στροφες)ενω μπορεις καλιστα να θυσιασεις την εισοδο στην Κ9(που θελοντας και μη ειναι 'αργη' στροφη)με σκοπο την καλυτερη δυνατη εξοδο,απο την Κ9.


Οσον αφορα την πιστα των Μεγαρων γενικα,αλλα και καθε πιστα,δεν υπαρχει τιποτα καλυτερο απο προπονηση!(Μαλλον υπαρχει!...ακομα περισσοτερη προπονηση)Παντως μετα απο καποιο σημειο καλο ειναι αν υπαρχει μια καθοδηγηση γιατι μπορει να πεφτεις στα ιδια λαθη ξανα και ξανα ή να προσπαθεις να κερδισεις χρονο απο λαθος σημεια...

Ακομα αυτο που εγω βρηκα αρκετες φορες χρησιμο ηταν να δω εναν πιο γρηγορο/εμπειρο οδηγο απο εμενα στο αμαξι μου.Να δω τι κανει διαφορετικα απο εμενα,να δω καποια πραγματα που εγω π.χ. δεν τολμουσα να δοκιμασω ή πολυ απλα να βεβαιωθω οτι υπαρχει περιθωριο βελτιωσης...

Τελος κατι που ειναι πολυ χρησιμο ειναι να προσπαθουμε να εχουμε σταθερο γυρολογιο.Ειναι προτιμοτερο να γυρνας σταθερα στο 15 απο το να γυρνας στο 16 και να κανεις και 1-2 γυρους στο 14...

Οσον αφορα την βροχη επειδη ειχα την τυχη να πετυχω αρκετες φορες στα Μεγαρα απο ψιλοβροχο μεχρι καταρακτωδη βροχη και φυσικα δεν εχασα την ευκαιρια και εκανα οσους περισσοτερους γυρους μπορουσα απλα να πω οτι ειναι το κατι αλλο...
Μαθαινεις πολλα πραγματα και διασκεδαζεις και αρκετα.Απλα μετα απο ενα σημειο τα Μεγαρα απλα δεν οδηγουνται με βροχη...Ειναι σε τετοια κατασταση η ασφαλτος της πιστας που μαζευει τεραστιους νερολακους σε απεξ στροφων ή στην εισοδο και φυσικα ακομα και η ευθεια φανταζει τρομακτικη...Κλασικα θυμαμαι τα φρενα για την Κ1 και νερο παντου στην Κ8(που ειναι και ιδιαιτερα γρηγορη στροφη).
Αν θυμαμαι καλα την μερα που πετυχα,μετα απο αρκετο καιρο πολυ βροχη στα Μεγαρα,εμεινα και απο βενιζνη εντος πιστας.Οποτε εχετε και το νου σας στο λαμπακι της βενζινης γιατι μπορει να...ξεχαστειτε! Smile

Οσον αφορα τους χρονους ας το αφησουμε καλυτερα! Sad
Ειδικα με τους γυρους που εχω κανει μαλλον θα επρεπε να ντρεπομαι για τους χρονους του...'κτηνους'.Παντως εχω δικαιολογια,ειδικα με το καινουριο μοτερ,το...μαθαινω!Που θα μου παει δεν θα την βρω την ακρη...

Υ.Γ:
kyan Έγραψε:
Εγώ δεν έχω χρόνο να καταθέσω γιατί ...δεν έχω μετρηθεί ποτέ. Αλλά δεν θα είναι και τίποτα φοβερό με 115 ίππους, περιστασιακή ενασχόληση και καμμίας μορφής εκπαίδευση. Sad


Μην το λες...Ειδικα στην αρχη δεν θες ενα ιδιαιτερα δυνατο αυτοκινητο!Το Starleτακι με 70 υποτιθεται αραβικα καθαροαιμα(φημες λενε για λιγοτερα απο 60)ηταν καταπληκτικο! Very Happy
Για αρχη θες ενα αμαξι το οποιο να ειναι απλα σε καλη μηχανικη κατασταση.Λαστιχα,φρενα,αναρτηση σε καλη κατασταση και φυσικα καλη διαθεση και χρονο στην πιστα...

Μετα μπλεκεις με αλογα,τουρμπινες,μοτερ το ενα και το αλλο.Μια δουλευει το ενα,μια χαλαει το αλλο μια δεν παει μια δεν σηκωνει πιεση και τελικα καταληγεις να οδηγας το αυτοκινητο λιγοτερο απο οτι πριν!!!
Embarassed (Οταν δουλευει βεβαια...αξιζει)
kyan - 3/11/2005, 10:17
Θέμα δημοσίευσης:
MythosGR Έγραψε:
Μετα μπλεκεις με αλογα,τουρμπινες,μοτερ το ενα και το αλλο.Μια δουλευει το ενα,μια χαλαει το αλλο μια δεν παει μια δεν σηκωνει πιεση και τελικα καταληγεις να οδηγας το αυτοκινητο λιγοτερο απο οτι πριν!!!
Embarassed (Οταν δουλευει βεβαια...αξιζει)

Όχι αν έχεις αυτό:

Image

το πολύ-πολύ να βάλεις άλλους εκκεντροφόρους (π.χ. C&B) και να κάνεις και κανα ζιγκλέρωμα. Άντε να βάλεις ένα 16βάλβιδο μπόξερ από 33 και να τον "γαργαλήσεις" και λίγο. Σίγουρα παίζει υπερτροφοδότηση αλλά τεχνογνωσία δεν υπάρχει στην Ελλάδα για τον μπόξερ (στο εξωτερικό έχει γίνει) και θα χαλάσει και το χαρακτήρα του αυτοκινήτου.

Το ψάξιμο σε ένα τέτοιο αυτοκίνητο αφορά την ανάρτηση, τα φρένα, την αύξηση της ακαμψίας και τη μείωση του βάρους. Smile
Jimmy_Caesar - 3/11/2005, 10:41
Θέμα δημοσίευσης:
Βλάση ακόμα σε περιμένω να πάρεις μια βόλτα το τουτού μου να δούμε τι κάνει!
Εγώ (χωρίς χέρια) έχω ένα 1.13.5 μετρημένο απ'έξω, με χρονόμετρο. Γενικά κάνω γύρω στο 1.14 και αυτό άσχετα από τα λάστιχα (!!!) που χρησιμοποιώ. Αν είναι δυνατόν!
Πάντως αυτός ο χρόνος ήρθε μετά το μπλοκέ της Quaife που κατέβασε (αυτό, όχι εγώ) το χρόνο κατά 3 ολόκληρα δευτερόλεπτα.
Φυσικά πιστεύω ότι κάνω αρκετά λάθη, όμως αυτήν την Κ9, ΝΟΜΙΖΩ ότι όταν την παίρνω κλειστά (λάθος τρόπος) κάνω καλύτερο χρόνο από όταν την παίρνω με τη σωστή γραμμή.
tomgeo - 3/11/2005, 11:20
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:
Το κερμπ το πατάς στο apex;


Τα κέρμπ είναι το κλειδί σε έναν γρήγορο γύρο στα Μέγαρα!!!

Το κέρμπ στην Κ9 πρέπει να το ανέβεις στο τελείωμα της στροφής.
Άν το ανέβεις πιο γρήγορα σε πετάει έξω.
Το ίδιο ακριβώς και στην Κ1/Κ2.Στο τελείωμα της στροφής πρέπει
να είσαι πάνω στο κέρμπ με flat out!!!

Απο εκεί και πέρα να συμφωνήσω και εγώ με τα παιδιά σε 2 πράγματα:

1)Προπόνηση και πάλι προπόνηση......

2)Άν κάποια στιγμή συνοδηγήσης στο αυτοκίνητο σου με κάποιον αρκετά
πιο έμπειρο ....μαθαίνεις πολλά!!!!
tomgeo - 3/11/2005, 14:00
Θέμα δημοσίευσης:
Μερικές χρήσιμες οδηγείες για ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ........ Exclamation Exclamation Exclamation

Χρήσιμες Πληροφορίες
Α)Πού βρίσκεται το Aυτοκινητοδρόμιο Μεγάρων ;
Στην εθνική οδο Αθηνών-Κορίνθου στο κόμβο της Πάχης δεξιά εγκαταλείποντας την εθνική και μετα στρίβουμε αριστερά πανώ απο τη γέφυρα πρός Παχη και μόλις διασχίσουμε την εθνική πάλι αριστερά, (υπαρχουν παντου πινακίδες).
Β)Τι πρέπει να εχω μαζι μου;
Την αδεια, διπλωμα, ασφάλεια του αυτοκινήτου οπως πάντα και κράνος . Αν δεν εχετε κράνος θα σας δώσει η πίστα.
Ενα καπελλο και αντιλιακο ειναι καλη ιδεα!
Γ)Πόσο κοστιζει το track day ;
Το αυτοκινητοδρόμιο χρεώνει € 40
Δ)Χρειάζεται να εχω ξαναοδηγήσει σε πίστα ;
Οχι βεβαια και μάλιστα η συντριπτική πλειοψηφία μας δεν εχει καμμια αγωνιστική εμπειρία
Ε)Τι κανόνες ασφαλείας υπάρχουν για τον οδηγό; Οι οδηγοί πρέπει να φορούν υποχρεωτικα κράνος και ζώνη ασφαλείας. Προσοχη αν φερετε μικρα παιδια να ειναι συνεχως υπο επιτηρηση μια που ολα τα μηχανικα θα βραζουν και δε θελουμε οι βενιαμιν να παρουν το σπορ απο την αναποδη!
ΣΤ)Πως πρέπει να προετοιμάσω το αυτοκίνητο μου; Ολα τα μικροαντικείμενα πρέπει να μπουν στο ντουλαπάκι, καθώς και οτιδήποτε μη στερεομένο στο πορτ μπαγαζ πρεπει να ασφαλιστεί .
Ολες οι στάθμες των υγρών πρέπει να ελεγχθουν δηλαδή φρένων, υδραυλικού τιμονιού, ψυγείου, λάδια κινητηρα, και φυσικά βενζίνης. Επίσης τα λαστιχα και τα τακάκια/δισκοι φρένων πρέπει να ειναι σε καλή κατάσταση αφού καταπονούνται πολλαπλά στην πίστα απ’οτι στο δρόμο.
Ζ)Τι πρέπει να προσέχω στην πίστα;
Το πιο σημαντικο ειναι κανεις να διασκεδάζει με το ρυθμο που διαλέγει να κινηθεί. Ο πρώτος γύρος πρέπει να ειναι για ζέσταμα του αυτοκινήτου και εξοικίωση με την πίστα και τις συνθήκες οδήγησης και ο τελευταίος για να κρυώσουν φρένα και μηχανικά μέρη. Μια καλή συμβουλή ειναι οταν κανεις βγεί στα πιτς να μην πατα φρένο oυτε να δεσει χειροφρενο οταν σε στάση για να μην στραβώσουν οι δισκοι απο συγκεντρωση θερμότητας .
Η)Πως θα προσπεράσω; Για λόγους ασφαλείας αποφασίσαμε η προσπέραση επιτρέπεται μονο σε ευθεια και απο αριστερά


Σημαίες
Υπάρχουν μερικές standard σημαίες που χρησιμοποιουνται σε πίστες:.
· Πράσινη – εκκίνηση

· Μπλέ ή Μπλέ με κίτρινη λωρίδα. Πιο γρήγορος αγωνιζόμενος ακολουθεί

· Κίτρινη -- "ακίνητη" απαγορευται το προσπέρασμα

· Κίτρινη -- "κυματιζοντας" κίνδυνος που προερχεται απο αλλο αγωνιζόμενο.

· Κίτρινη με κόκκινες γραμμες—κίνδυνος απο τη κατάσταση του οδοστρόματος (λάδια κλπ)– σε συγκεκριμένο αγωνιζόμενο ακύρωση των δοκιμαστικών για τον συγκεκριμένο, αμεσως στα pits.

· Μαυρη πορτοκαλί κύκλο σε συγκεκριμένο αγωνιζόμενο ακύρωση των δοκιμαστικών για τον συγκεκριμένο λόγω μηχανικής βλάβης

· Λευκή – Μέγιστη προσοχή, ασθενοφόρο, παρα πολυ αργο αυτοκίνητο εμπρος κλπ
· Κόκκινη – Αμεσα επικίνδυνη κατάσταση τα δοκιμαστικα εχουν σταματήσει/σταματηστε επι τόπου, no passing, and
· Καρω – τα δοκιμαστικα η ο αγώνας ολοκληρώθηκε βγείτε στην εξοδο των pits


Φιλικά
TomGeo
Βλάσης - 3/11/2005, 14:07
Θέμα δημοσίευσης:
Η σωστη γραμμη στη Κ8-Κ9 ειναι μερος της λυσης.
Τα brake points για την Κ8
καθως και η επιλογη του apex για τη Κ9
και το σημειο και ποσοστο εφαρμογης γκαζιου στην εξοδο ειναι εξισου σημαντικα

Η στροφη αυτη (Κ8,Κ9) δεν εχει καποια τρελλη γραμμη.

Γενικα φρεναρεις στην ευθεια μεχρι την αρχη της Κ8
Στριβεις 90 μοιρες απο την ευθεια και καβαλας το κερμπ ΟΛΟ. (Δεν κοβεις πολυ ταχυτητα για να συνεχισεις γρηγορα μεσα στην Κ8 - οι γρηγοροι πατανε γκαζι απο το κερμπ της Κ8 μεχρι την εισοδο Κ9)
Καθεσαι συνεχεια εξωτερικα μεχρι την εισοδο της Κ9 που ειναι πολυ μετα απο το γεωμετρικο apex που σου λενε τα ματια σου.
Απο εξωτερικα της πιστας ΔΕΝ ΚΛΕΙΝΕΣΑΙ στην Κ9 και απλα κλιπαρεις το κερμπ χωρις να το ακουμπησεις
Εφοσον μετετρεψες την Κ9 σε "ανοικτη στροφη" αμεσως μετα το απεξ δινεις γκαζι οσο σε παιρνει να μην σπινιαρεις.

Τα συχνοτερα λαθη που εχω δει ειναι

οι οδηγοι στριβουν νωρις στη Κ8 και βγαινουν ηδη κλεισμενοι στο εσωτερικο της Κ9 και μια κλειστη στροφη (επιπεδου καρτ) την παιρνουν οσο ποιο κλεισμενοι γινεται. Ετσι απο τη στιγμη που πεσεις τη παγιδα της Κ9 (κλειστεις νωρις) πεθαινει η ελπιδα. Το αμαξι εχει τετοια ταχυτητα που για να διαγραψει τοσο στενο κυκλο θελει 2G προσφυση. Επειδη δεν εχεις τετοια προσφυση ξεκολλαει η μουρη και εχεις εντονη υποστροφη. Αν τα καταφερεις και ψιλοσυμαζεψεις τη κακη εισοδο, και φτασεις μετα το κερμπ στην εξοδο, τοτε σε περιμενει παλι ο Χαρος. Η Κ9( μειωνει τη κλιση της επανω στην εξοδο της και εκει που τα καταφερες να βγεις με τη ταυτοτητα στο στομα ΚΟΒΕΙΣ και αλλο τιμονι για να μην βγεις στα χαλικια.
Αυτο το κοψιμο τιμονιου ειναι ο επικηδειος για τρελλες μουρες.

Δηλαδη οι 2 μεγαλοι Δρακοι που φυλουν τα δεκατα στη Κ8,Κ9 ειναι
ο Δρακος της "Σωστης γραμμης" της Κ8 που περιμενει να στριψεις νωρις τη Κ8 και να πεσεις στο στομα του στην εσωτερικη εισοδο της Κ9
και ο Δρακος της Κ9 που αν παρεις κλειστα την Κ9 ΚΑΙ ΚΛΕΙΣΤΕΙΣ ακομη περισσοτερο στην εξοδο που μειωνεται η στροφη σε περιμενει στα χαλικακια με ανοικτο το στομα.

Για αυτο και ειναι ασχημο που οσοι διαπιστωνουν μουρες σε αυτο το κομματι τρεχουν για αναρτησεις και σλικ ενω το προβλημα ειναι στα χερια και ποδια.

Τωρα για σοβαρη και επιστημονικη αναλυση της στροφης με
μεθοδολογια για τη σωστη ταχυτητα εισοδου, απεξ, εξοδου
, σημεια φρενου
σημεια που επιταχυνουμε και ανοιγμα πεταλουδας
γραμμη αναλογα με αναρτηση αμαξιου (οσοι εχουν ημιακαμπτο σηκωνουν πολυ τη πισω εσω τροχο ΠΧ)
εναλαγες καμπερ οδοστρωματος και πως τις εκμεταλευαομαστε
κοκ

δεν περιγραφονται τοσο απλα μεσω ιντερνετ αλλα ειναι απαραιτητα για να οδηγησετε το αμαξι σας 10 στα 10.
kyan - 3/11/2005, 14:19
Θέμα δημοσίευσης:
Βλάση, ευχαριστούμε πάρα πολύ για την πολύ καλή ανάλυση/περιγραφή. Χαίρομαι ιδιαίτερα που η κοινή λογική μου με οδήγησε τελικά στο να κάνω ακριβώς αυτά που προτείνεις, αφού βεβαίως περάσω πρώτα από τα λάθη που επισημαίνεις. Smile
C - 3/11/2005, 14:37
Θέμα δημοσίευσης:
To curb της 8 είναι πιστεύω ψηλό και μπορείς να τουμπάρεις με βολτίσιο.
Left foot braking στην 9 δε παίζει για τα μούτρα?
C?
kyan - 3/11/2005, 15:01
Θέμα δημοσίευσης:
Αν ρωτάς εμένα:

- Η Sud δεν έχει πρόβλημα να ανέβει σε οποιοδήποτε kerb των Μεγάρων. Πρακτικά τα "καταπίνει" η ανάρτησή της. Εκείνο της Κ1 το περνάω με το μισό αυτοκίνητο πάνω του.
- Είναι σχετικά υπερστροφικό αυτοκίνητο (παρότι προσθιοκίνητη) με σχετικά λίγη ισχύ και δε χρειάζεται left-foot braking στην έξοδο για να μη σπινάρει. Καταφέρνει και βάζει κάτω όλη της τη δύναμη με τέρμα γκάζι. Εννοείται χωρίς μπλοκέ αλλά με ημισλίκ.
Βλάσης - 3/11/2005, 15:42
Θέμα δημοσίευσης:
kyan Έγραψε:
Εκείνο της Κ1 το περνάω με το μισό αυτοκίνητο πάνω του.
.


Οχιιιιι

το Κ1 εσωτερικο κερμπ δεν το πλησιαζουμε καν. Και η Κ1 ειναι late apex στροφη και στριβεις βαθια μεσα στη στροφη.
platon - 3/11/2005, 16:15
Θέμα δημοσίευσης:
Να κάνω και εγώ μία ερώτηση και θέλω να πιστεύω ότι δεν είναι μόνο δικιά μου απορία....


"apex" εννοούμε την κορυφή της στροφής ???
Nitroking - 3/11/2005, 16:22
Θέμα δημοσίευσης:
Ναι αυτο ειναι το apex...
MythosGR - 3/11/2005, 18:25
Θέμα δημοσίευσης:
O Bλασης το εθεσε...καταπληκτικα.

Μου κανει εντυπωση αυτο που ειπε ο Tomgeo για το κερμπ στην 9 αλλα φανταζομαι τετρακινηση και δυναμη συγχωρουν τετοιες κινησεις...
Γενικα,κατα την ταπεινη μου αποψη,τα κερμπ στην πιστα ειναι για να τα χρησημοποιουμε εξυπνα...Δεν καβαλαμε με το μισο αμαξι κανεναν κερμπ(ακομα και αν το αμαξι συγχωρει)γιατι πολυ απλα σιγουρα χανουμε καποιο χρονο(και καταπονειται και αδικα το αμαξι).
Τα μονα κερμπ που εγω 'χρησημοποιω' αρκετα ειναι στην Κ8 και στην Κ3 στις πιο γρηγορες στροφες της πιστας δλδ που εκει στην ουσια το κερμπ βοηθαει να στριψει...Τα υπολοιπα υπο συνθηκες απλως τα ακουμπαω.

Γενικα συμφωνα με τον κο Μιχελακακη(εναν απο τους καλυτερους οδηγους 'πιστας' και ισως ο καλυτερος γνωστης της πιστας των Μεγαρων)τα περισσοτερα απεξ στα Μεγαρα βρισκονται πιο βαθια μεσα στην στροφη απο το πραγματικο/γεωμετρικο απεξ.(Πλην των δυο γρηγορων οπου στριβεις και στις δυο λιγο πιο πριν)
Αυτο πολυ χοντρικα μιας και οπως ειπε ο Βλασης αυτα τα πραγματα δεν αναλυονται μεσω ιντερνετ.

Υ.Γ:Πιστευω οτι φρενο με το αριστερο δεν ειναι μια τεχνικη που 'ταιριαζει'...στην πιστα.Τουλαχιστον οχι ετσι οπως χρησημοποειται στα rally(με σκοπο την διαταραξη της ισοροπιας του αυτοκινητου π.χ. για πλασαρισμα πριν την στροφη).
Στην πιστα η οδηγηση πρεπει να ειναι καθαρη και χωρις υπερβολες...
Εκτος αν εννοεις δεξι ποδι φρενο με σκοπο το ιδιο αποτελεσμα που πετυχαινεις π.χ. με μυτη-τακουνι.Τοτε εχει νοημα αλλα α)ταιριαζει παντου οχι μονο σε καποια στροφη β)γιατι να μην κανεις μυτη-τακουνι?

Βεβαια το στυλ οδηγησης ειναι τελειως προσωπικο θεμα...οπως βολευεται κανεις.Εγω δεν χρησημοποιω τιποτα απο τα δυο(στο επιπεδο που βρισκομαι και με το αμαξι που εχω το θεωρω...'υπερβολη')
Nitroking - 3/11/2005, 19:57
Θέμα δημοσίευσης:
MythosGR Έγραψε:
Για το κομματι Κ8-Κ9 που αναφερθηκε,αν και δεν υπαρχουν 'γενικοι κανονες',θα συμφωνησω με τον φιλο tomgeo.

Δεν πουλας ποτε την Κ8(και γενικα τις γρηγορες στροφες)ενω μπορεις καλιστα να θυσιασεις την εισοδο στην Κ9(που θελοντας και μη ειναι 'αργη' στροφη)με σκοπο την καλυτερη δυνατη εξοδο,απο την Κ9.


Οσον αφορα την πιστα των Μεγαρων γενικα,αλλα και καθε πιστα,δεν υπαρχει τιποτα καλυτερο απο προπονηση!(Μαλλον υπαρχει!...ακομα περισσοτερη προπονηση)Παντως μετα απο καποιο σημειο καλο ειναι αν υπαρχει μια καθοδηγηση γιατι μπορει να πεφτεις στα ιδια λαθη ξανα και ξανα ή να προσπαθεις να κερδισεις χρονο απο λαθος σημεια...

Ακομα αυτο που εγω βρηκα αρκετες φορες χρησιμο ηταν να δω εναν πιο γρηγορο/εμπειρο οδηγο απο εμενα στο αμαξι μου.Να δω τι κανει διαφορετικα απο εμενα,να δω καποια πραγματα που εγω π.χ. δεν τολμουσα να δοκιμασω ή πολυ απλα να βεβαιωθω οτι υπαρχει περιθωριο βελτιωσης...

Τελος κατι που ειναι πολυ χρησιμο ειναι να προσπαθουμε να εχουμε σταθερο γυρολογιο.Ειναι προτιμοτερο να γυρνας σταθερα στο 15 απο το να γυρνας στο 16 και να κανεις και 1-2 γυρους στο 14...

Οσον αφορα την βροχη επειδη ειχα την τυχη να πετυχω αρκετες φορες στα Μεγαρα απο ψιλοβροχο μεχρι καταρακτωδη βροχη και φυσικα δεν εχασα την ευκαιρια και εκανα οσους περισσοτερους γυρους μπορουσα απλα να πω οτι ειναι το κατι αλλο...
Μαθαινεις πολλα πραγματα και διασκεδαζεις και αρκετα.Απλα μετα απο ενα σημειο τα Μεγαρα απλα δεν οδηγουνται με βροχη...Ειναι σε τετοια κατασταση η ασφαλτος της πιστας που μαζευει τεραστιους νερολακους σε απεξ στροφων ή στην εισοδο και φυσικα ακομα και η ευθεια φανταζει τρομακτικη...Κλασικα θυμαμαι τα φρενα για την Κ1 και νερο παντου στην Κ8(που ειναι και ιδιαιτερα γρηγορη στροφη).
Αν θυμαμαι καλα την μερα που πετυχα,μετα απο αρκετο καιρο πολυ βροχη στα Μεγαρα,εμεινα και απο βενιζνη εντος πιστας.Οποτε εχετε και το νου σας στο λαμπακι της βενζινης γιατι μπορει να...ξεχαστειτε! Smile

Οσον αφορα τους χρονους ας το αφησουμε καλυτερα! Sad
Ειδικα με τους γυρους που εχω κανει μαλλον θα επρεπε να ντρεπομαι για τους χρονους του...'κτηνους'.Παντως εχω δικαιολογια,ειδικα με το καινουριο μοτερ,το...μαθαινω!Που θα μου παει δεν θα την βρω την ακρη...

Υ.Γ:
kyan Έγραψε:
Εγώ δεν έχω χρόνο να καταθέσω γιατί ...δεν έχω μετρηθεί ποτέ. Αλλά δεν θα είναι και τίποτα φοβερό με 115 ίππους, περιστασιακή ενασχόληση και καμμίας μορφής εκπαίδευση. Sad


Μην το λες...Ειδικα στην αρχη δεν θες ενα ιδιαιτερα δυνατο αυτοκινητο!Το Starleτακι με 70 υποτιθεται αραβικα καθαροαιμα(φημες λενε για λιγοτερα απο 60)ηταν καταπληκτικο! Very Happy
Για αρχη θες ενα αμαξι το οποιο να ειναι απλα σε καλη μηχανικη κατασταση.Λαστιχα,φρενα,αναρτηση σε καλη κατασταση και φυσικα καλη διαθεση και χρονο στην πιστα...

Μετα μπλεκεις με αλογα,τουρμπινες,μοτερ το ενα και το αλλο.Μια δουλευει το ενα,μια χαλαει το αλλο μια δεν παει μια δεν σηκωνει πιεση και τελικα καταληγεις να οδηγας το αυτοκινητο λιγοτερο απο οτι πριν!!!
Embarassed (Οταν δουλευει βεβαια...αξιζει)


Θυμασαι??190χλμ μεσα στην πιστα εγω εκεινη τη μερα εκ των οποιων τα 150 full sideways και αλλα τοσα εσυ συνδυασμος γραμμων και πορτων!
C - 3/11/2005, 20:20
Θέμα δημοσίευσης:
Νομίζω πως το left foot brake χρησιμοποιείται και για να συγκρατείς υποστροφή ή υπερστροφή και παράλληλα να διατηρείς γραμμές και στροφές του κινητήρα την ώρα που στρίβεις και χρειάζεσαι traction ...

C ...
InsaneDriver - 3/11/2005, 20:38
Θέμα δημοσίευσης:
Nitroking Έγραψε:

Θυμασαι??190χλμ μεσα στην πιστα εγω εκεινη τη μερα εκ των οποιων τα 150 full sideways και αλλα τοσα εσυ συνδυασμος γραμμων και πορτων!

Ευτυχώς που μου έχετε δώσει το CD με τα video μου... Crying or Very sad
C - 3/11/2005, 20:50
Θέμα δημοσίευσης:
platon Έγραψε:
Να κάνω και εγώ μία ερώτηση και θέλω να πιστεύω ότι δεν είναι μόνο δικιά μου απορία....


"apex" εννοούμε την κορυφή της στροφής ???


Apex is where you are closest to the inside edge of the corner. The proper apex is usually not in the exact middle of a turn, but a little "late." Hitting the apex right determines how fast you can exit the corner. From the apex you should begin unwinding the steering and adding power as you now have available adhesion for accelerating.



Δες και εδώ ... http://www.turnfast.com/
C...
asyrigos - 3/11/2005, 22:57
Θέμα δημοσίευσης:
Οντως τα Μέγαρα είναι πολύ τεχνική πίστα, αλλά το τι θα κάνεις από γραμμές εξαρτάται και από το τι αμάξι έχεις.

Για παράδειγμα, ΔΕΝ καβαλάω κανένα κερμπ. Στην Κ8 θα φρενάρω λίγο (τη μοναδική φορά που προσπάθησα να την πάρω με σχεδόν 120 βρεθηκα στα χώματα αλά Jimmy_Caisar μετά από τετάκα!), θα ακουμπήσω λίγο το κερμπ, τέρμα γκάζι και κρατιέμαι σχετικά κέντρο και ευθεία για να φρενάρω ΠΟΛΥ, πριν αργησω απελπιστικά να στρίψω και να σημαδέψω το apex. Και πάλι ΧΩΡΙΣ να καβαλήσω κερμπ.

Οι γραμμές του Παντελάκη με το κτήνος Μ3 εκει? Καμία σχέση. Καβάλαγε όλο το κερμπ της Κ8, έμενε λίγο πιο ανοιχτά στην είσοδο της Κ9 και μετά έκλεινε λίγο πιο νωρίς από μένα, καβάλαγε πάλι ΟΛΟ το κερμπ της Κ9 και έβγαινε σχετικά κλειστά με τέρμα γκάζι.

Μ3 αγωνιστικό, στημένο, κτήνος 1:05, MR-S δρομίσια ανάρτηση (H&R ελατήρια, ΚΟΝΙ κίτρινα) 1:11

Αν κάνω το λάθος και ακολουθήσω τη γραμμή του Παντελάκη, αν δεν τουμπάρω θα κάνω 1:13.

Για αυτό προσοχή στο τι ακούτε και στο τι σας λένε... σίγουρα στις αριστερές μπορείς να κερδίσεις δεύτερα αν περάσεις γρήγορα ΑΡΚΕΙ να μη χαλασουν τις δεξιές κλειστές και αργές.

Αν και για μένα η πιο δύσκολη στροφή (πλέον αφού με έσκασε η Κ9) είναι οι φυστικιές πριν τη μεγάλη ευθεία. Δύσκολο να βρεις τη σωστή ταχύτητα εισόδου, η οποία σε συνδιασμό με τη γραμμή που θα πάρεις μπορεί να σε κάνει μάγκα ή κορόιδο αφού επηρεάζει την ταχύτητα στην ευθεία.

Τέλος έχω ακούσει (δεν έχω πάει δυστυχώς) οτι οι Σέρρες είναι πιο αντρική πίστα, γιατί εκτός από τεχνική θέλει και "νεφρά" να πας γρήγορα καθώς οι ταχύτητες είναι σημαντικά υψηλότερες. Πιο τεχνική αλλά πολύ αργή είναι το Καρτόδρομο, όπου εκεί και αν ΔΕΝ παίζουν ρόλο τα άλογα. Καθαρά η στρωτή οδήγηση και οι γραμμές. Ας μη βγω εκτός θέματος όμως, αφού εδώ μιλάμε για το Μέγαρο.
fotis_rs2 - 4/11/2005, 01:24
Θέμα δημοσίευσης:
προσωπικα το μονο σοβαρο πραγμα που ξερω για τα μεγαρο-δρομιο Laughing ειναι οτι βρισκεται πανω στον δρομο που οδηγει στις ψαροταβερνες της Παχης...
τα υπολοιπα ειναι απλα λεπτομεριες....
Βλάσης - 4/11/2005, 11:06
Θέμα δημοσίευσης:
Επιμενω οτι καποια πραγματα δεν περιγραφονται επιστημονικα μεσω ποστινγκς.

Επιστημονικα σημαινει οτι καποιος εχει διδαχθει την αγωνιστικη μεθοδολογια απο racing school εξωτερικου και αυτα που λεει τα "αποδεικνυει ΚΑΙ με το Data Logging με lap sectors"

Ολα τα αλλα ειναι απλα ποστινγκς ψυχαγωγικου χαρακτηρα ισως, αλλα οχι ενημερωτικου.

Ειδικα το θεμα της γραμμης ειναι συνθετη υποθεση γιατι δεν υπαρχει μια γραμμη για ολους. Βασικα δεν υπαρχει μια γραμμη καν για ενα αμαξι. Η γραμμη παντα αλλαζει για παρα πολλους λογους.

Αυτο που ο Ιταλος στο σπικαρισμα Φ1 λεει " και ο Μοντογια εχει χασει τη ψυχραιμια του και τη γραμμη του σε αυτο το γυρο..." προσβαλει ολοκληρο το θεσμο γιατι ο Μοντογια δεν ειναι αργοπορημενος πιτσοντελιβερας και σιγουρα ξερει τι κανει περισσοτερο απο καθε σπικερ ποδοσφαιρου (και αυτο παιζεται) Ελληνικου καναλιου.

Χωρις ομως να ευτελισουμε το θεμα μπορουμε να να πουμε και κατι ΠΡΑΚΤΙΚΟ για οπλους:

Λογω σχεδιασμου της Κ8/Κ9 (χαμηλη ταχυτητα εισοδου και υπερβολικα στενο οδοστρωμα κλπ) και επειδη ο σχεδιαστης της πιστας εχει βαλει τους 2 Δρακους να περιμενουν πεινασμενοι η γραμμη ειναι μια και ΙΔΙΑ για ολους σε καποιες περιπτωσεις στα Μεγαρα:

Yπαρχουν 2 κερμπ που ΠΡΕΠΕΙ να πατηθουν ΕΞΟΛΟΚΛΗΡΟΥ για να βγουν αξιοπρεπεις χρονοι, ανεξαρτητα απο αυτοκινητο, βροχη, στεγνο. Αυτα ειναι τα κερμπ εσω Κ8 και Κ3.

Αλλα δυο πρεπει να πατηθουν αρκετα (εως και εξολοκληρου για χρονους κατω απο 1.09) αλλα αυτα δεν τα λεμε χυμα, μονο σε φιλαρακια. Τα υπολοιπα δεν τα ακουμπαμε συνηθως.

Φοβος τουμπας δεν υπαρχει απο τα δυο αυτα κερμπ (εσω Κ8 και Κ3) και μην ανησυχητε τοσο. Εκτος απο ΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ αρκετα επικινδυνη:

Αν εχετε μαμα αναρτηση και σλικ (semi or full) λαστιχα μην ΤΡΕΞΕΤΕ ΠΟΤΕ σε καμμια πιστα. Υπαρχει κινδυνος σοβαροτατος ανατροπης (και δεν εννοω ... ανατροπη στη τριαδα μεταλλιων)

Ενα αμαξι με σφιχτο και ψιλοψαγμενο στησιματακι δεν εχει φοβο τουμπας σε καμμια περιπτωση εκτος απο χοντρης-λαμακιας οπου ο οδηγος το παιζει Καρλος Σαινθ και κανει "τραμπαλα" το αμαξι με προτοποθετησεις "χωματινες". Αυτα δεν παιζουν με σλικ σε πιστα, γιατι το αμαξι δεν θα ντριφταρει στη σωστη γωνια πανω στο apex, απλα θα τουμπαρει...

Τωρα για το που βρισκεται το apex να κρατατε το εξης στο μυαλο σας.

Οπου ακουτε "τεχνικη πιστα" αυτο μεταφραζεται οτι ο σχεδιαστης της πιστας το apex "το κρυβει" σαν καλος παπατζης.

Δηλαδη οταν οδηγεις και βλεπεις τη στροφη μπροστα σου "τα ματια" σου δειχνουν το "γεωμετρικο" κορυφωμα της στροφης αλλα ο "παπατζης" το εχει κρυψει αλλου. To που ειναι και πως το παιρναμε το απεξ καθε στροφης ειναι σοβαρη υποθεση.

Τωρα καποια αμαξια με "ιδιαιτεροτητες" ή καποιοι οδηγοί με "ιδιαιτεροτητες"¨μπορουν να έχουν 2 ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικα apex στην ιδια στροφη ΚΑΙ με το ιδιο αμαξι ΚΑΙ στις ιδιες εξωτερικες συνθηκες και οι χρονοι να ειναι εξισου καλοι !

Εδω ειναι η μαυρη μαγεια της οδηγησης που εχει εξηγηση (και παρα πολυ ενδιαφερουσα μαλιστα αλλα οχι μεσω ιντερνετ)
Jimmy_Caesar - 4/11/2005, 11:51
Θέμα δημοσίευσης:
Μπράβο Βλάση!
Είσαι κεφάλαιο!!!


ΓΜΤ !
Λες να είμαι οδηγός με ιδιαιτερότητες???
lef - 4/11/2005, 12:01
Θέμα δημοσίευσης:
Κάτι τέτοια διαβάζω και δεν μπορώ να περιμένω την πρώτη Μεγαρο-συνάντηση. Ας μου βρεί κάποιος ένα καλό Τ-50.....
fotis_rs2 - 4/11/2005, 12:06
Θέμα δημοσίευσης:
Βλάσης Έγραψε:

Φοβος τουμπας δεν υπαρχει απο τα δυο αυτα κερμπ (εσω Κ8 και Κ3) και μην ανησυχητε τοσο.


εκτος βεβαια αν ειστε γκαντεμιδες σαν εμενα... Confused
περσι λοιπον ενα ωραιο πρωινο -μετα απο μεγαλη καταναλωση κοκακολας,κρουασαν και σοκολατας- βρισκομουν σε μια κατασταση νιρβανας και ειπα να την δω και εγω λιιιιιγο παγκοσμιος.... Embarassed Laughing Laughing

μπαινω λοιπον μεσα και στον 3 γυρο αποφασιζω να κανω την υπερβαση!!!
"θα μπω στην κ3 με οσα εχω" φωναζα στον εαυτο μου για να το πιστεψω.. Confused
και το κανω....
ελα ομως που τα km ειναι ΠΟΛΛΑ και η αναρτηση στο ταξι πετρα....
σηκωνετε λοιπον στις 2 και μεχρι στιγμης το απολαμβανω!!!
ΕΛΑ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΧΑΛΑΣΕΙ Ο ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ ΠΙΛΟΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΧΑΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΓΕΙΩΣΗ!!!! Shocked Shocked Shocked

με το που πεφτει το αυτοκινητο στα 4 σκαει και ξεζανταρει το πισω αριστερο λαστιχο.... Shocked φερνω 2 σβουρες και οπως παει να σταματισει το τρενακι του τρομου καπου βρισκει και λογο υπερκρατιματος σηκωνετε στις αλλες 2 Shocked ......... ΕΚΕΙ ΠΡΕΠΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΜΑΣ ΕΣΠΡΩΞΕ ΚΑΙ ΞΑΝΑ..ΠΡΟΣΓΕΙΩΘΙΚΑΜΕ... ΟΥΦ....!!!!

ε....ενταξει μετα -αφου περασαν 2 λεπτα ακρας σιωπης- καθομασταν με το συνοδηγο(γιαννης τσουκ.) και γελουσαμε για την υπερ-τυχη μας Laughing Laughing
απο τοτε δεν ξαναμπηκα ποτε τοσο "ταπα" πουθενα στα μεγαρα...

ιστοριες απο την κρυπτη!
iero - 4/11/2005, 12:22
Θέμα δημοσίευσης:
εχω την τυχη να εχω "βγει" απο ολες τις στροφες στα Μεγαρα Smile Smile Smile . και εντος αλλα και εκτος πιστας Wink . οι μοναδικες ομως που με τρομαξαν ειναι η Κ3(θελω το βιντεο Φωτη), και μια αριστερη στην Πλ. Εθνικης Αντιστασεως μετα το βιντεοκλαμπ του Αντωνη.
ΥΓ δεν κανω πλακα!!!
ΥΓ2 φοβερο και χρησιμο τοπικ με ανθρωπους που φαινεται οτι εχουν γνωσεις και εμπειρια!!!
tomgeo - 4/11/2005, 12:44
Θέμα δημοσίευσης:
Image

Ανάλογα με το μέγεθος του κόκκινου στίγματος είναι και το πόσο λίγο
ή πολύ ακουμπάω ή πατάω στα κέρμπ....

Προσθεού δεν θέλω να πείσω κάποιον να οδηγήσει με βάση των χάρτη.
Απλώς έγω έτσι γυρνάω στα Μέγαρα.Περιμένω τις υποδείξεις σας!!!

Να αναφέρω ότι όταν με έκανε βόλτα οδηγός αγώνων - γνωστός και
πολύπειρος - με το δικό μου αμάξι,ακολούθησε τις πιο πάνω γραμμές.
Λέγοντας μου ότι τα 4κίνητα έχουν λίγο διαφορετικές γραμμές απο τα
δικίνητα.Επίσης ανάφερε ότι οι γραμμές αλλάζουν και απο οδηγό σε οδηγό.
Ότι υπάρχει ένα 90% με απαράβατους κανόνες για τα Μέγαρα και πάνω
κάτω για κάθε πίστα και άλλο ένα 10% το οποίο το καθορίζει ο χαρακτήρας
του οδηγού και του αυτοκινήτου!!!
kyan - 4/11/2005, 13:14
Θέμα δημοσίευσης:
Βλάσης Έγραψε:
Αν εχετε μαμα αναρτηση και σλικ (semi or full) λαστιχα μην ΤΡΕΞΕΤΕ ΠΟΤΕ σε καμμια πιστα. Υπαρχει κινδυνος σοβαροτατος ανατροπης (και δεν εννοω ... ανατροπη στη τριαδα μεταλλιων)

Μισό, μια διευκρίνιση: Όταν λέμε "μαμά" ανάρτηση συμπεριλαμβάνουμε και τις aftermarket αναρτήσεις χαμηλώματος; Να το θέσω αλλιώς, μόνο με ανάρτηση επιπέδου π.χ. Leda "δικαιούμαστε" να το κυνηγήσουμε με ημισλίκ; Για να είμαι ειλικρινής, με τα Koni/Eibach στη Sud και ημισλίκ δεν έχω αισθανθεί ποτέ κίνδυνο ανατροπής, και το έχω κυνηγήσει αρκετά, μέχρι και καφρίλες έχω κάνει.

Και κάτι άλλο, σχετικά απλοϊκό: Αν τα λάστιχα "ακούγονται" λίγο (όχι να στριγγλίζουν σαν παλαβά) αυτό σημαίνει ότι το παρακάνουμε και χάνουμε σε χρόνο ή ότι "δουλεύουν" σωστά και κοντά στο όριό τους;
Βλάσης - 4/11/2005, 14:12
Θέμα δημοσίευσης:
οχι Κυαν πραγματικα εννοω "μαμα"

Δηλαδη οπως βγηκε απο αντιπροσωπεια.

Τωρα βεβαια αν καποιος εβαλετα Eibach ελατηρια μονο για λιγο χαμηλωμα και χωρις αλλαγη στη σκληροτητα , εχμ και αυτο δεν κανει για σλικ και πιστα.

Το ολο σκεπτικο ειναι το αμαξι να αποφυγει το τεστ ταρανδου.

Δηλαδη η μεγαλυτερη προσφυση απο τα σλικ, μεταφερει περισσοτερα κιλα και ποιο γρηγορα απο γωνια σε γωνια αυτοκινητου.

Εαν η αναρτηση δεν μπορει να αποσβεσει γρηγορα αυτες τις μεγαλυτερες (σε κιλα και επιταχυνση) δυναμεις τη πρωτη φορα και μπεις ξανα σε ΝΕΑ διαδικασια ταλαντωσης (ενα σλαλομ δηλαδη) υπαρχει κινδυνος ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟΥ ταλαντωσης και τσουπ ... εγινες Αυστραλος.

Εαν νομιζετε οτι
α) το οχημα σας ειναι αρκετα βαρυ (passat, vectra) ας πουμε
b) η αναρτηση ειναι μαμα ή ανεπαισθητα βελτιωμενη
γ) υπαρχει περιπτωση να κανετε καπου στη πιστα ενα κοντο και δυνατο σλαλομ

τοτε βαλτε παλι τα στριτ λαστιχα και ευχαριστηθητε τη πιστα.

Με στριτ λαστιχα ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ τα λαθη σου καλυτερα γιατι
δεν σου τα συγχωρει/κρυβει η σλικαδουρα.

Δηλαδη μια τσαρουχια στο γκαζι ή ενα πριονισμα στο τιμονι
που σου κοβει δεκατα, δεν θα δειξει ως απωλεια προσφυσης
και θα νομισεις οτι πηγες μια χαρα για τα αλογα που ειχες.

Tomgeo κατι δε παει καλα στα σημαδια σου και χοροπηδας το αμαξι χωρις λογο apo oti βλεπω στις σημειωσεις σου. Αν βρεθουμε μαζι πιστα ευχαριστως να παμε και ενα γυρο my style.
tomgeo - 4/11/2005, 14:23
Θέμα δημοσίευσης:
Βλάσης Έγραψε:


Tomgeo κατι δε παει καλα στα σημαδια σου και χοροπηδας το αμαξι χωρις λογο apo oti βλεπω στις σημειωσεις σου. Αν βρεθουμε μαζι πιστα ευχαριστως να παμε και ενα γυρο my style.


Kαι βέβαια. Razz Razz Razz
Θα το ήθελα πάρα πολύ!!!! Wink Wink

Είμαι κάθε Σάββατο σχεδόν πίστα.
kyan - 4/11/2005, 14:46
Θέμα δημοσίευσης:
Βλάσης Έγραψε:
οχι Κυαν πραγματικα εννοω "μαμα"

Δηλαδη οπως βγηκε απο αντιπροσωπεια.

OK.

Βλάσης Έγραψε:
Δηλαδη η μεγαλυτερη προσφυση απο τα σλικ, μεταφερει περισσοτερα κιλα και ποιο γρηγορα απο γωνια σε γωνια αυτοκινητου.

Εαν η αναρτηση δεν μπορει να αποσβεσει γρηγορα αυτες τις μεγαλυτερες (σε κιλα και επιταχυνση) δυναμεις τη πρωτη φορα και μπεις ξανα σε ΝΕΑ διαδικασια ταλαντωσης (ενα σλαλομ δηλαδη) υπαρχει κινδυνος ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟΥ ταλαντωσης και τσουπ ... εγινες Αυστραλος.

Απολύτως κατανοητό.

Βλάσης Έγραψε:
Εαν νομιζετε οτι
α) το οχημα σας ειναι αρκετα βαρυ (passat, vectra) ας πουμε
b) η αναρτηση ειναι μαμα ή ανεπαισθητα βελτιωμενη
γ) υπαρχει περιπτωση να κανετε καπου στη πιστα ενα κοντο και δυνατο σλαλομ

Φαντάζομαι πως εύκολα μπορεί κάποιος να τα ελέγξει αυτά, κάνοντας διαδοχικά απότομα σλάλομ στην ευθεία της πίστας σαν αυτά που κάνουν οι οδηγοί αγώνων για να ζεστάνουν τα ελαστικά και να δει αν οι ταλαντώσεις του αμαξώματος από μεταφορά βάρους γίνονται επικίνδυνα μεγάλες μετά από 2-3 τιμονιές, n'est pas?

Βλάσης Έγραψε:
Με στριτ λαστιχα ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ τα λαθη σου καλυτερα γιατι
δεν σου τα συγχωρει/κρυβει η σλικαδουρα.

Δηλαδη μια τσαρουχια στο γκαζι ή ενα πριονισμα στο τιμονι
που σου κοβει δεκατα, δεν θα δειξει ως απωλεια προσφυσης
και θα νομισεις οτι πηγες μια χαρα για τα αλογα που ειχες.

Χμμμμ... με βάζεις σε σκέψεις. Έχω μπει με ελαστικά δρόμου με το άλλο μου αυτοκίνητο (Alfa 147) αλλά όχι με τη Sud. Δεν έχω την οικονομική δυνατότητα να αλλάζω ελαστικά κάθε τρεις και λίγο κι έτσι προτίμησα να πάρω μια τετράδα σχετικά φθηνά ημισλίκ (βοήθησε και η διάσταση στην τιμή τους) για να μην τρώω τα πολιτικά λάστιχα. Τώρα όμως που τα πολιτικά ελαστικά πρέπει να αλλαχτούν λόγω γήρανσης (3 χρόνια) και όχι φθοράς μπορεί να τα σκίσω λίγο στην πίστα.
Βλάσης - 4/11/2005, 14:46
Θέμα δημοσίευσης: μεγαρα
οκ , tomgeo σου εστειλα πμ .
Wink
asyrigos - 4/11/2005, 23:28
Θέμα δημοσίευσης:
Κοίτα να δεις ιστορίες που μαθαίνει κανείς όταν ζορίσεις το Ταξιτζή!!! Μπράβο λαμόγιο, ποτέ δεν είχα μάθει ακριβώς πως ξεζάνταρε αυτό το λάστιχο εκείνη τη μέρα Evil or Very Mad

Δεν αφήνουμε τώρα τις παπαρολογίες να πάμε καμιά πίστα? (Κιάμο, Βέρτη και τέτοια αποκλείονται..)

Tomgeo: το σχεδιάγραμμα δείχνει ότι πατάς τα κερμπς πολύ περισσότερο από μένα. Φυσικά δεν είμαι σε θέση να πω αν αυτό είναι καλό ή κακό. Οπως λένε και οι πιο παλιοί μόνο το χρονόμετρο μπορεί να στο δείξει αυτό!

Αλλά από το σχέδιο φαίνονται τα apexes στις στροφές.

Οσο για τις τούμπες, πάντα μπορεί να υπερβάλεις (από λίγο έως ΠΑΡΑ πολύ) και να αρχίσεις τις κωλοτούμπες και εκεί μέσα.
Nitroking - 6/11/2005, 11:38
Θέμα δημοσίευσης:
InsaneDriver Έγραψε:
Nitroking Έγραψε:

Θυμασαι??190χλμ μεσα στην πιστα εγω εκεινη τη μερα εκ των οποιων τα 150 full sideways και αλλα τοσα εσυ συνδυασμος γραμμων και πορτων!

Ευτυχώς που μου έχετε δώσει το CD με τα video μου... Crying or Very sad


Η κασετα ηταν του παιδιου με το ασπρο GT και δεν ξερουμε αν τα εχει γραψει η οχι καπου γιατι στο DVD που μας εδωσε ειχε μονο τα toyota μεσα..Θα το ερευνησω και θα σου πω..
Castor - 11/2/2006, 08:10
Θέμα δημοσίευσης:
Ιδιαίτερα ευχάριστη και επικοδομιτική συζήτηση.

Παρ'ότι δεν είμαι "πισταδόρος" σε γενικές γραμμές όσα γραφτήκαν είναι σωστά.

Να προσθέσω κανα δύο πραγματάκια γενικής χρήσης.

1.Σημάδια. Χρησιμοποιήστε για τα φρένα , για τις γραμμές σας για τα πάντα.
2.Δουλέψτε την πίστα στροφή-στροφή ή by section.
3.Το τιμόνι. Δεν παλεύουμε , η στροφή βγαίνει με μία κίνηση. Κάθε άλλη κίνηση είναι προϊόν λάθους και χάσιμο χρόνου.
4.Σωστή θέση οδήγησης. Στην γρήγορη οδήγηση δεν οδηγούμε όπως στον δρόμο. Βρείτε αυτήν που σας ταιριάζει.
5.Κέρμπς - Χωρίς σωστό στήσιμο ξεχάστε το. Τα δύο δεύτερα που μπορεί να κερδίσετε κοστίζουν πανάκριβα στον φαναρτζή!
6.Μούτρα - Προέρχονται κυρίως από λάθος στήσιμο ή ακόμα και χαμηλής πρόσφυση πίστα , χωρίς να αποκλείεται η λάθος γραμμή. Σώνεται (στα μπροστοκήνητα) με αριστερο πόδι φρένο αλλά θέλει εξεικίωση.
7.Τα Μέγαρα κερδίζονται στις Φυστικιές Κ5 . Σχετικά γρήγορη στροφή όπου ακολουθεί η ευθεία και πρέπει να είσαι όσο το δυνατόν πιό "γεμάτος" για να αναπτύξεις τελική.
8. 5-6 γύροι την φορά. Ξεκούραση του αυτοκινήτου και πάλι.
9. Εξοδος της στροφής. Γλυκά - γλυκά ξακρίζουμε

Αυτά προς το παρόν , καλές "σβούρες" Smile
opterios - 21/4/2006, 16:40
Θέμα δημοσίευσης:
Υπάρχουν φήμες ότι τα Μέγαρα θα φτιαχτούν με νέο layout 5km. Είναι αληθείς; Γνωρίζετε κάτι;

Υ.Γ.
Ελπίζω να ποστάρω στο σωστό thread.
bril - 22/4/2006, 00:21
Θέμα δημοσίευσης:
Εγω ξερω οτι θα φτιαχτει πιστα καρτ η οποια θα επικοινωνει και με αυτη των Μεγαρων που ξερουμε.
Τωρα αν ειναι αληθεια...
maxmara - 26/4/2006, 09:25
Θέμα δημοσίευσης:
aeh Question
MichalisCorsa - 2/5/2006, 12:38
Θέμα δημοσίευσης:
Λοιποοοοοοννννν......

Μετά απο βολτούλα που έκανα στο Μέγαρo την Κυριακή το πρωί εχω να πω το εξεης.... καλές και ορθές οι γραμμές στην πίστα....αλλα και τα "πορτιλα" μέσα στην βροχή έχουν και αυτα την χάρη τους Shocked Mr. Green . Επίσης για κάποιο περίεργο λόγο όλη η πίστα ήταν σαν είχε ένα λεπτο φίλμ λαδιού!!!! και γλύστραγε απίστευτα.

Τώρα για την πίστα κάρτ. Ναι όντως κατασκευάζετε και είναι ακριβώς δίπλα στην Κ7. Έχει μία "είσοδο" απο την πίστα προς αυτήν, πρίν την Κ7, και μία "έξοδο" απο αυτήν μετά την 7. Προς το παρών απ'οτι είδα έχει γίνει η χάραξη με χωματουργικά έργα και δείχνει να είναι λιιιιιγο πιο φαρδια απο αυτη των Αφιδνών με ελαφρώς πιο ανοιχτή χάραξη. Είδωμεν....

Πάντως θα γίνει η πίστα μετα οτι πρέπει για GTCC Mr. Green
Βλάσης - 2/5/2006, 13:00
Θέμα δημοσίευσης:
Τα Μεγαρα ιδρωνουν τις παλαμες και των ποιο ψυχραιμων οδηγων οταν βρεχει αλλα ειναι τετοια η πιστα που αν οδηγησεις σωστα σε ανταμοιβει με απιστευτους χρονους.

Δηλαδη οσο και εαν φαινεται επικινδυνη οι χρονοι ΔΕΝ επηρεαζονται τοσο πολυ ακομη και με καταρακτωδη βροχη.

Για αυτο και εχω τρεχω στα εβεντς με σλικ ανεξαρτητα απο το καιρο.

Ακουγεται παραξενο αλλα ετσι ειναι.

Εαν θελετε πραγματικα να μαθετε τη πιστα και καποιος σας εχει κανει το βασικο track orientation (γιατι ακουω τρελλες λαλακιες στα πιτς) τοτε μην χανετε τις βροχινες ημερες.
opterios - 2/5/2006, 13:05
Θέμα δημοσίευσης:
Αρχίζεις να με ψήνεις για βρεγμένα Μέγαρα, Βλάση. Η αλήθεια είναι ότι φοβάμαι πάντως...(κοτ...κοτ...κοτ...).

Πάντως, μετά από μια καλή βρόχα, υποθέτω πως η πίστα πρέπει να είναι μισό sec ταχύτερη από grip...!!
Jimmy_Caesar - 2/5/2006, 13:13
Θέμα δημοσίευσης:
Πάντως εγώ με ψιλόβροχο σε F2F με ημισλίκ (σκληρά βέβαια) έκανα από 1,27 από 1,14 χωρίς να μπορώ να πατήσω πουθενά, ούτε σε στρίψιμο, ούτε σε επιτάχυνση!!! Sad
MichalisCorsa - 2/5/2006, 13:21
Θέμα δημοσίευσης:
Βλάση έχω ξαναοδηγήση σε βρεγμένα μέγαρα αλλά το προχθεσινό ήταν πολύ χάλια. Η πίστα είχε λάδια....εαν ακούμπαγες τα δαχτυλά σου στο νερό που είχαν όλα τα αυτοκίνητα γύρο από τους θόλους και στα μαρσπιέ το καταλάβαινες κατευθείαν. Εμένα προσωπικά δεν με πείραξε, το διασκέδασα μάλιστα και έμαθα (ύστερα απο ~50 γύρους που έκανα Laughing ) να έχω κοντρολ του πίσω άξονα με αριστερό φρένο Cool .

Πιστεύω οτι οι χρόνοι σε ένα αυτοκίνητο σαν το δικό μου επηρεάζονται πολύ. Ο εσωτερικός χάνει προσφυση στην έξοδο πολύ εύκολα (ακομα και στο στεγνό) και είναι αδύνατον να επιταχύνω σωστα στην έξοδο με τέτοιες συνθήκες. Σε στεγνα μεγαρα έχω καταφέρει να γυρίσω 1.18,9 και προχθές δεν ήταν δυνατον να πέσω κάτω απο 1,35 ενώ το αυτοκίνητο απο φρένα και αναρτηση και "ζαντολάστιχα"(θυμίσου topic στο GTC που είχα ανοιξει για το offset) είναι σε καλύτερη κατάσταση απο όταν έκανα το 18,9.
Βλάσης - 2/5/2006, 19:23
Θέμα δημοσίευσης:
MichalisCorsa Έγραψε:
Η πίστα είχε λάδια....εαν ακούμπαγες τα δαχτυλά σου στο νερό που είχαν όλα τα αυτοκίνητα γύρο από τους θόλους και στα μαρσπιέ το καταλάβαινες κατευθείαν. .


ναι , εαν δεν εχει ξεπλυθει με καποια βροχη απο τα λαδια υπαρχει προβλημα.

Γενικα τωρα, επειδη η πιστα δεν εχει μεγαλες παρατεταμενες καμπες που ειναι επικινδυνες για απωλεια προσφυσης απο υποσςτροφη (η και υπερστροφη σε δυνατα μοτερ)
μενουν οι ευθειες, τα Σ ακια και οι πολυ κλειστες στροφες που παμε σιγα any way.

Δηλαδη μιλαμε απλα για αλλαγη των σημειων φρενου στις πολυ γρηγορες ευθειες, καταργηση του trail braking (mono στην ευθεια φρενο) και κατα τα αλλα οι χρονοι μας δεν θα πρεπει να αλλαζουν πολυ.

Εαν ο βρεγμενος γυρος ειναι πανω απο 5 δευτερολεπτα απο το στεγνο σημαινει οτι εχουμε περι θωρια βελτιωσης στην οδηγηση μας.

Η μαμισια αναρτηση και τα δρομισια ελαστικα δεν ειναι τοσο εναντιον μας στη βρεγμενη πιστα γιατι γλυκαινουν τις βιαιες αντιδρασεις μας σε γκαζι και τιμονι.

Αυτα παντα σε επιπεδο αναψυχης. Σε αγωνιστικο επιπεδο αλλαζουμε ρυθμισεις σε αντιστρεπτικες, ελατηρια, καμπερ και πιεσεις εκτος απο βροχινα ελαστικα. Πχ το αυξημενο καμπερ διωχνει πολυ καλυτερα το πολυ νερο, και η υψηλοτερη πιεση κανει ποιο προβλεψιμο το ελαστικο μας στην απωλεια προσφυσης,κλπ

Για χρονους προσωπικα δεν αναφερομαι γενικα γιατι δεν νομιζω οτι βοηθαει στη συζητηση αλλα κρατηστε παντα τη διαφορα μεταξυ στεγνου και βρεγμενου (με καλα ξεπλυμενη παντα πιστα βεβαια)
bril - 3/5/2006, 02:55
Θέμα δημοσίευσης:
Εχω οδηγησει και εγω σε βρεγμενα Μεγαρα και μπορω να πω οτι ηταν λιγο τρομοκρατια αν πηγαινες για χρονο. Ειδικα στην Κ8, εγω προσωπικα μετραγα σβουρες. Τωρα αν ηταν καλα ξεπλυμενη η πιστα δεν ξερω, αλλα τα δρομισια λαστιχα που φοραγα ηταν φυτιλια.
Για παντηλικια και χαβαλε παντως, ειναι καλη φαση.
dimsabas - 5/5/2006, 17:32
Θέμα δημοσίευσης:
Έχω οδηγήσει 3 φορές σε βρεγμένα Μέγαρα και είχα ορκιστεί τότε ότι δε θα ξαναπατήσω το πόδι μου αν δεν ήταν μούσκεμα η πίστα. Η απόλυτη απόλαυση, εκεί μέσα το Miata συμπεριφέρεται λες και έχει 350+ άλογα στο στεγνό (και όπως καταλαβαίνετε, δεν πάω για χρόνους...)
opterios - 5/5/2006, 18:26
Θέμα δημοσίευσης:
Εγώ θέλω να τα επισκεπτώ βρεγμένα κάποια στιγμή για λίγο εκμάθηση αρκετά επιθετικού drift. Θεωρώ ότι θα φοβάμαι πολύ να δοκιμάσω να πάω για χρόνο.
dimsabas - 6/5/2006, 09:36
Θέμα δημοσίευσης:
Τι ακριβώς εννοείς όταν λες "επιθετικό drift";
bril - 6/5/2006, 14:05
Θέμα δημοσίευσης:
Με το πλαι και οπου παει. Smile
opterios - 6/5/2006, 15:04
Θέμα δημοσίευσης:
dimsabas Έγραψε:
Τι ακριβώς εννοείς όταν λες "επιθετικό drift";

Εννοώ όχι απλώς να το γλυστρήσουμε λίγο, αλλά να του δώσουμε να καταλάβει. Drift σε Κ3 και Κ8 και τέτοια...

Φυσικά...θα χρειαστούν μερικά χρόνια προπόνησης για να κάνω εγώ τέτοια πράγματα, αλλά η θέληση μετράει Laughing
dimsabas - 7/5/2006, 11:01
Θέμα δημοσίευσης:
Στο στεγνό μπορεί να σου πάρει πολύ χρόνο. Αλλά στο βρεγμένο, κάθε άλλο.
kyan - 8/5/2006, 11:06
Θέμα δημοσίευσης:
opterios Έγραψε:
Φυσικά...θα χρειαστούν μερικά χρόνια προπόνησης για να κάνω εγώ τέτοια πράγματα

Ναι, καλά! Twisted Evil Razz
C - 18/7/2006, 13:48
Θέμα δημοσίευσης:
http://cwebx.com/megaralap.jpg
C...
Jimmy_Caesar - 19/7/2006, 10:32
Θέμα δημοσίευσης:
Κωνσταντίνε, μήπως κατά τύχην έχεις μεγαλύτερη φωτογραφία, για να μη φάμε τα ματάκια μας?
C - 19/7/2006, 19:04
Θέμα δημοσίευσης:
Image
C...
Jimmy_Caesar - 20/7/2006, 09:48
Θέμα δημοσίευσης:
THX C
Καλά, έκανε όλη την πίστα, χωρίς να βάλει 2α???
Μου φαίνεται περίεργο!
_-MaNo$-_ - 20/7/2006, 13:55
Θέμα δημοσίευσης:
Προφανώς ο άνθρωπος το πήγαινε τάπα, δλδ δεν έπεσε ποτέ κάτω απο κόφτες τρίτης RazzRazzRazzRazz
opterios - 20/7/2006, 14:19
Θέμα δημοσίευσης:
Στην Κ9, οι στροφές έπεφταν ακόμα και μέχρι τις 2500, αλλά από το να βάλει 2α και να χαζοσπινάρει ή να τον κόβει το ESP, μένει με 3η και φεύγει πολύ πιο γρήγορα απ' όσο θα νόμιζε κανείς Smile
Βλάσης - 20/7/2006, 14:32
Θέμα δημοσίευσης:
To Opel στη Κ1 και στη φουρκετα Κ6 οταν μπαινει με γεματη δευτερα
μπαινουν τα ηλεκτρονικα και κοβουν γκαζια, κρεμανε το κινητηρα και γενικα αστα να πανε. Εχω οδηγησει τετοιο πολλες φορες στα Μεγαρα και ποτε δε μου αρεσε, καλυτερο θα ηταν για ενα ωραιο ταξιδακι Καλαβρυτα.

Αρα πιθανοτατα, ο Μανουελ -που ειναι και οδηγος της εργαστασιακης ΟΠΕΛ και ουσιαστικα διαφημιζε το αμαξι στον ειδικο τυπο-
εμπαινε με πολλαχιλιομετρα και μισογεματες τριτες (στις μεσαιες στροφες ειναι και το power band του Οπελ anyway) για να αποφυγει την επεμβαση των ηλεκτρονικων
και μπορουσε να μπει με πολλα και να αποφυγει το κρεμασμα μιας μαμισιας -και-μακριας τριτης σχεσης σασμαν
λογω με την επαγγελματικη αγωνιστικη οδηγησης που ο ανθρωπος κατεχει.

Πηγε πολυ καλα για ενα αμαξι που δυσκολα πεφτει κατω απο 1.14.00 εντελως μαμα.

Δεν θα προτεινα ομως μισογεματες τριτες στη Κ1 ουτε στη Κ3 (εδω η τριτη ειναι αυτοκτονια ! ) ουτε στη Κ6 ( εκτος και εαν εχεις κανα υπερστημενο ερπετο σα τα ΒΤCC Honda των Ροδιτων)

Εμεις οι υπολοιποι δεν εχουμε καταλληλες σχεσεις στα κιβωτια για επιδιωξουμε τετοια στρατηγικη αλλα δεν υπαρχει και λογος.

Astra μη με μαλλωνετε που λεει και το τραγουδι.
Tasos - 24/7/2006, 19:55
Θέμα δημοσίευσης:
Μιλαμε για ενα κατεξοχην μπροσθοβαρο αυτοκινητο με αρκετη δυναμη μπροστα, κλασσικη συνταγη για να πουλησει την εξοδο. Απο το data log φαινεται να εκμεταλλευεται την3η απο τα 50-55χλμ μεχρι σταθερα τα 132-3χλμ, οποτε θεωρω αδυνατο να βγαινει με μισο γεματη 3η απο Κ1 και Κ9. Στο σεναριο με 2η στην ουτως η αλλος υποστροφικη Κ9, η σχεση θα ηταν πολυφορτωμενη και νομιζω πως θα ηταν αδυνατο να ζητησει ακομα και την ελαχιστη μεταφορα ροπης σε εκεινο το σημειο με 2η. Αντι αυτου επιλεγει στον διαφορετικα νεκρο χρονο να επιταχυνει (βασανιστικα) αργα μεχρι να βρεθουν οι τροχοι στην ευθεια οπου πιθανως ταυτοχρονα θα εχει αγγιξει και την power band.
Νομιζω πως η επιλογη της 3ης εχει να κανει περισσοτερο με τη γραμμη της εξοδου (απο τη στιγμη που πεφτει στο γκαζι για να περιορισει τα μουτρα) παρα με την ελκτικη προσφυση.
opterios - 24/7/2006, 20:22
Θέμα δημοσίευσης:
Μα ούτως ή άλλως, η γραμμή που επιλέγει βοηθά στο να έχει περισσότερη ελκτική πρόσφυση. Αυτά τα δύο νομίζω είναι συνυφασμένα. Τι εννοείς ότι δεν έχει να κάνει τόσο με την ελκτική πρόσφυση;
Tasos - 24/7/2006, 20:41
Θέμα δημοσίευσης:
Αναλογα με το slip angle αλλαζει αναλογα η προθυμια του ελαστικου να στριψει τη μουρη η να περασει τη ροπη του μοτερ στο δρομο. Αλλαζει δηλαδη το ποσοστο που το ελαστικο μπορει να μοιρασει σε ελκτικη και πλευρικη προσφυση. Η γραμμη καθοριζει το slip angle (η καλυτερα θα επρεπε να το καθοριζει αλλα ισχυει και το αντιστροφο). Επομενως ειναι αλλη η γραμμη οταν πρεπει να πεσεις μετα γρηγορα στο γκαζι και αλλη οταν πρωτα ενδιαφερει η τοποθετηση στην εξοδο. Παραδειγμα αυτου ειναι η τακτικη της Κ6 σε αντιθεση με της Κ9.
Βλάσης - 24/7/2006, 21:10
Θέμα δημοσίευσης:
που πως ποτε ?

Τασο εσυ εισαι ? (ο καμπριος Εγγλεζος ?)

δε μπορει, με τετοια απαντηση εσυ θασαι
Tasos - 24/7/2006, 23:47
Θέμα δημοσίευσης:
Βλάσης Έγραψε:
που πως ποτε ?

Τασο εσυ εισαι ? (ο καμπριος Εγγλεζος ?)

δε μπορει, με τετοια απαντηση εσυ θασαι


Εγω ειμαι αυτος. Αφου σου ειπα, θα δω το site και θα μπω. Smile
opterios - 25/7/2006, 00:01
Θέμα δημοσίευσης:
Αφού έγιναν οι συστάσεις, ας γυρίσουμε λίγο στη γραμμή του Reuter Razz

Ο Reuter έκλεινε νωρίς στην είσοδο της Κ9, χρησιμοποιούσε το εσωτερικό κερμπ, και έβγαινε αμέσως αριστερά όσο πιο έξω μπορούσε και έμενε εκεί μέχρι και την Κ10. Έκανε περισσότερα μέτρα έτσι, αλλά προφανώς, κέρδιζε σε ελκτική πρόσφυση, αφού "εκτόνωνε" τον εγκάρσιο άξονα όσο πιο νωρίς μπορούσε, σωστά;

Εσύ τι ακριβώς θες να πεις, Τάσο; Αυτό που είπες για το slip angle το κατάλαβα (η εφαρμογή του friction circle είναι στην ουσία, το slip angle είναι ένα -σχεδόν- σταθερό νούμερο για συγκεκριμένο λάστιχο και επιφάνεια οδοστρώματος), αλλά με τη γραμμή του Reuter δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα τι θες να πεις Embarassed

Καλώς ήρθες και από μένα!

Θέμης
Tasos - 25/7/2006, 00:36
Θέμα δημοσίευσης:
Σωστος, γιατι ξεκινησα να δικαιολογησω την 3η αντι της 2ας και επεκταθηκα. Αν και το data log λεει πολλα, κανω εικασιες για κατι που δεν ειδα ποτε. Αναδιατυπωνω αλλα μεταξυ μας. Αν ειχε βγει με 2η η τροχια στην εξοδο θα ηταν ακομα μεγαλυτερη. Στην ουτως η αλλως ταση αδρανειακης υποστροφης της Κ9 θα ειχε προσθεσει υποστροφη ισχυος. Ο ηχος του μοτερ που ανεβαζει εκει δινει την ψευδαισθηση οτι κατι γινεται. Θα ειχε ηδη χαλασει την τοποθετηση της Κ10 και επομενως εχει ηδη χασει χλμ απο την ευθεια του τερματισμου συν τα παραπανω μετρα στην εξοδο της Κ9 συν το χρονο αλλαγης σε 3η. Η τακτικη αυτη της 3ης ειναι car friendly και φαινεται οτι ερχεται απο καποιον που παει για επαναληψιμοτητα γυρων και οχι εναν πιτα. Ειναι πολυ πιθανο να ηθελε και να παρουσιασει ενα ουδετερο στη συμπεριφορα αυτοκινητο.

Ευχαριστω για το καλωσορισμα.
opterios - 25/7/2006, 00:44
Θέμα δημοσίευσης:
Tasos Έγραψε:
Ειναι πολυ πιθανο να ηθελε και να παρουσιασει ενα ουδετερο στη συμπεριφορα αυτοκινητο.

Ε, φυσικά. Μην ξεχνάμε και το marketing μέρος του event. Όταν με ρώτησε πώς μου φάνηκε το αμάξι και του είπα "αρκετά υποστροφικό", άρχισε να τα ρίχνει στην πίστα.... Laughing

Δε λέω, το αμάξι αυτό, με την κατάλληλη μέριμνα, μπορεί να οδηγηθεί πολύ γρήγορα, αλλά σίγουρα όχι rewarding σε ευχαρίστηση.

Πάντως, ανεξάρτητα από το πόσο προσπαθούσε να παρουσιάσει το αμάξι ως ουδέτερο, έχω την αίσθηση ότι όντως τα συγκεκριμένα του περάσματα με 3η ήταν και τα γρηγορότερα δυνατά. Εξάλλου, φάνηκε και από το χρόνο που έβγαλε.
Tasos - 25/7/2006, 02:49
Θέμα δημοσίευσης:
Bullseye λοιπον
Jimmy_Caesar - 25/7/2006, 09:14
Θέμα δημοσίευσης:
Κι όμως, εγώ θα εξακολουθήσω να έχω την απορία.
Γιατί τελικά 3η κι όχι 2η σχέση?
Ναι, εντάξει, οι απαντήσεις είναι κατατοπιστικότατες, αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση του τουρμπάτου Opel με τα 200 άτια, σίγουρα η 3η ήταν εκτός οφέλιμης περιοχής στα 60-80 χλμ που θα είχε στην Κ9. Οπως είπες Θέμη ήταν στις 2500 στροφές. Μήπως με 2η και ελεγχόμενο γκάζι (/φρένο) θα ήταν πολύ καλύτερα τα πράγματα? Ετσι ίσως και να είχε μειώσει τα μέτρα του.

Ενα άλλο θέμα που θα ήθελα να συζητήσουμε (εκτός αυτού) είναι:
Κλειστά (τέρμα δεξιά) όλη την Κ9-10 μετά το πρακτικό apex ή ανοικτά, κοντά στο αριστερό κέρμπ? Smile
opterios - 25/7/2006, 11:57
Θέμα δημοσίευσης:
Γιατί εκεί που ο οδηγός θα πάλευε με τη 2α να αποφύγει το σπινάρισμα και θα προσπαθούσε να μετριάζει το γκάζι του με πολλά πάτα-άσε, με 3η πατάς πολύ νωρίτερα όλο το γκάζι κάτω και η μεγάλη ροπή του αυτοκινήτου φροντίζει να το επιταχύνει, αλλά δεν είναι τόσο μεγάλη που να κάνει τους τροχούς να σπινάρουν.

Σε πολύ δυνατά αυτοκίνητα, συχνά οι οδηγοί ανεβάζουν μία ταχύτητα πάνω μια ώρα αρχίτερα, ακριβώς για να κάνουν αυτό το πράγμα που περιέγραψα. Είναι κάτι σαν ένα...φυσικό "traction control"...!! Απλώς έχει εφαρμογή μόνο σε δυνατά αυτοκίνητα, αλλιώς προφανώς αν πας με μια σχέση πάνω, το αμάξι θα πνιγεί.

Και κάτι άλλο, το Astra δεν έχει και τόσο μικρή ωφέλιμη περιοχή!! Η τουρμπίνα σου δίνει την αίσθηση ότι ανοίγει αρκετά νωρίς.
Jimmy_Caesar - 25/7/2006, 13:13
Θέμα δημοσίευσης:
Αν όντως ανοίγει τόοοοσο χαμηλά, όπως για παράδειγμα ο γνωστός 1.8Τ της VW, όλα καλά και συμφωνώ, αν και εγώ (ο κουλός) δεν το έχω καταφέρει να δουλέψει αυτό το "κόλπο" και μου κρεμάει, αλλά πάλι στις 2-2500 εμένα είναι εκτός περιοχής...
_-MaNo$-_ - 25/7/2006, 17:17
Θέμα δημοσίευσης:
Βρε παπαρούνα Δημήτρη, συγκρίνεις το δικό σου με το Άστρα?!Καμία απολύτως σχέση το πότε ανοίγει το δικό σου με το άστρα!Το δικό σου είναι 1600 του 1995 και το άλλο 2000 του 2006 Razz λογικότατο να την γυρνάει την τουρμπίνα τουλάχιστον 1000 στροφές πιο κάτω απο το δικό σου!!!!
Jimmy_Caesar - 25/7/2006, 22:53
Θέμα δημοσίευσης:
Κατ'αρχήν μη μου κλέβεις τις ατάκες!!!
Δεν ισχύει πάντοτε αυτό που λες. Απόδειξη τα τόοοοοσα αυτοκίνητα που κυκλοφορούν και έχουν ψηλότερα τη ροπή τους (μα τόοοοοοσα)
opterios - 26/7/2006, 00:05
Θέμα δημοσίευσης:
Πάντως, αυτό που είπα για τις 2500σαλ μην το δέσουμε και σκοινί κορδόνι...!! Σίγουρα οι στροφές έπεφταν αρκετά χαμηλά (περίπου με 55 έστριβε στην Κ9 αν θυμάμαι καλά), αλλά το στροφόμετρο ήταν από τα τελευταία πράγματα που κοιτούσα!!
Βλάσης - 26/7/2006, 11:19
Θέμα δημοσίευσης:
Αν δουμε τα 10 πρωτα πραγματα με σειρα προταιρεοτητας (με το 1 να ειναι ποιο σημαντικο)
που καθοριζουν το χρονο στη πιστα, η ροπη/ιπποδυναμη κινητηρα ειναι το νο. 9
και οι επαγγελματιες σαν το Μανουελ τα γνωριζουν αυτο.

Αρα το να τρεξει καλο χρονο χωρις πολυ δυναμη δεν ειναι μεγαλη προκληση για το επιπεδο του.
Jimmy_Caesar - 26/7/2006, 23:04
Θέμα δημοσίευσης:
Με λίγα λόγια, αν η επιδεξιότητα είναι μια 10όροφη πολυκατοικία, εμείς μένουμε στο... υπογειο!
Καταραμένο Ασανσέρ!!!
opterios - 26/7/2006, 23:59
Θέμα δημοσίευσης:
Τουλάχιστον, Δημήτρη, ξέρουμε το ότι μενουμε στο υπόγειο και αυτό είναι καλό, γιατί μπορεί να προσπαθήσουμε να ανέβουμε και τις σκάλες.

Το να είσαι όμως στο υπόγειο και να νομίζεις ότι είσαι ρετιρέ είναι το επικίνδυνο Wink
Jimmy_Caesar - 27/7/2006, 08:33
Θέμα δημοσίευσης:
Μου θύμισες κάποιον που είναι στο Πανελλήνιο Πρωτάθλημα Καρτ Wink
ΣταύRRoΣ46 - 26/9/2006, 14:16
Θέμα δημοσίευσης:
Μετά τη 2η επίσκεψη μου στα Μέγαρα(κ ανυπομονώντας για την επόμενη)μου δημιουργήθηκαν κάποιες απορίες.
Τα συμπλέγματα Κ3-Κ4 και Κ8-Κ9 ποίος είναι ο καλύτερος τρόπος να τα περάσουμε?
Οι γρήγορες στροφές 3κ8 θέλουν νωρίς είσοδο(έτσι έκανα ως τώρα αλλά δε μου φένεται τόσο σωστό)η αργοπορημένη?
Στην έξοδό τους πρέπει να είμαι όσο το δυνατόν πιο αριστερά φαντάζομαι για να στρίψω τις δεξιές 4και9..οπότε για να το πετύχω αυτό τι είσοδο να έχω?
Βλάσης - 26/9/2006, 14:43
Θέμα δημοσίευσης:
Αυτα ειναι καλυτερα να τα δουμε μαζι στη πιστα.

Στη Κ3 και Κ8 φρεναρουμε βαθια μεσα στη στροφη, στριβουμε πολυ (τα περι smooth driving δεν ισχυει σε αυτη τη στροφη) καβαλαμε ΟΛΟ το κερμπ για να ειμαστε ανοικτοι στην επομενη ΚΛΕΙΣΤΗ στροφη που συνεχιζει σε ΕΥΘΕΙΑ και θελουμε οσα περισσοτερα χ.α.ω εξοδου.

Δηλαδη αν το κανεις λαθος, θα κλεινεσαι πολυ στη Κ4 και Κ9 και εχεις υποστροφη.


Αυτα σαν καποιες πολυ χοντρικες συμβουλες.
ΣταύRRoΣ46 - 26/9/2006, 14:52
Θέμα δημοσίευσης:
Ευχαριστώ για την άμεση απάντηση!
Μακάρι να συναντηθούμε κάποια φορά στα Μέγαρα να δω κ στην πράξη πως είναι Wink
faCe - 27/9/2006, 08:07
Θέμα δημοσίευσης:
Έτυχε να δώ ένα videaki απο άλλο forum (4τροχοι), με ραλλυ στημένο στο 1,11...Επιβεβαιώνει το γεγονός ότι όσο πιο μικρό και ελαφρύ είναι στα μέγαρα τόσο καλύτερο χρόνο γράφει....Διαβάζω και κάτι χρόνους απο μικρά 1000αρια και μου έχει φύγει ο τσαμπουκας..Smile...

Εγώ θυμάμαι ότι στις κλειστές είχα ανελέητα μούτρα και γνωστό άσπρο yaris της πίστας πήγαινε σε ράγες...

επίσης διαβάζω χρόνους 1,20-1,17 για μικρά 1000αρια, 1300αρια...

Βλάσση στην Κ8 δεν είναι λιγάκι απότομο το kerb για να το καβαλήσεις όλο??(ρωτάω)

Καλημέρα σε όλους.. Cool
asyrigos - 27/9/2006, 09:18
Θέμα δημοσίευσης:
Το βάρος παίζει σημαντικό ρόλο στις επιδόσεις γενικότερα, αλλά τα συγκεκριμένα αυτοκίνητα είναι και πολύ περιποιημένα και πάνε έτσι. Δεν είναι μαμά ούτε έχουν λάστιχα δρόμου.
ΣταύRRoΣ46 - 29/9/2006, 00:17
Θέμα δημοσίευσης:
Ψήνεται κανείς την Πέμπτη που έρχεται για Μέγαρα?
Βλάσης - 2/10/2006, 14:54
Θέμα δημοσίευσης:
Εγω θα ειμαι σαν συνοδηγος σε οσους με θελουν παρεα. Απο οτι μαθαινω θα εχει πολλους γνωστους-αγνωστους και θα περασουμε ωραια.

Το Μ3 δεν το φερνω, ειναι ηδη στημενο για τα Μεγαρα απο το 97 που ανοιξε η πιστα, τοτε που εγραφα 1000 γυρους καθε μηνα μεχρι να το βρω.
ΣταύRRoΣ46 - 2/10/2006, 17:40
Θέμα δημοσίευσης:
Ωραία,μόνο να είμαστε τυχεροί κ να είναι τελικά ανοιχτή η πίστα Smile
acgt3 - 4/7/2008, 15:23
Θέμα δημοσίευσης:
τελαιυταια φορα που ημουν στην πιστα ηταν το Φεβρουαριο, μηπως καποιος εχει παει απο τοτε και εχει γινει καμια αλλαγη πχ νεο κομματι ασφαλτου σε καποιο σημειο καποια αλλαγη??
opterios - 4/7/2008, 17:08
Θέμα δημοσίευσης:
Καλώ ήρθατε στον πλανήτη Γη. Παρακαλείσθε να βγάλετε τις μάσκες οξυγόνου και να περιμένετε στη σειρά να παραλάβετε τις αποσκευές σας. Συνολικός χρόνος πτήσης Άρης - Γη: 5 μέρες, 9 ώρες και 40 λεπτά.


Αντώνη, πού ζεις ρε; Στα Μέγαρα δεν έγινε ποτέ κανενός είδος τροποποίηση/επισκευή/επιδιόρθωση από τότε που άνοιξαν, με μοναδική εξαίρεση την ασφαλτόστρωση που έκαναν στην αγωνιστική γραμμή μόνο κάποια στιγμή.

Και όχι μόνο αυτό, αλλά με τις τελευταίες εξελίξεις, είναι ΣΙΓΟΥΡΟ ότι δεν πρόκειται να δούμε καμία αλλαγή στο άμεσο μέλλον, δηλαδή τουλάχιστον φέτος, αν και εγώ θα στοιχιμάτιζα και για πολύ παραπάνω.
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Powered by phpBB2 Plus and Kostenloses Forum based on phpBB