TARMAC

DRIVING satisfACTION - Rally Driving School
kirkosjim - 10/6/2008, 13:59
Θέμα δημοσίευσης: Rally Driving School
Στο εξωτερικό λειτουργούν πολλές σχολές αγωνιστικής οδήγησης. Στην Ελλάδα παρότι είμαστε μια χώρα με πολλούς ανθρώπους οι οποίοι αγαπούν το αυτοκίνητο και την αγωνιστική οδήγηση, δεν υπάρχει καμία σχολή του είδους, στην οποία να μπορεί ο κάθε υποψήφιος να μάθει τα μυστικά της αγωνιστικής οδήγησης με αποτέλεσμα να μπορεί να εκμεταλλευτεί στο έπακρο τις δυνατότητες του αυτοκινήτου του. Πώς θα σας φαινόταν λοιπόν η ιδέα μίας τέτοιας σχολής με εκπαιδευτές γνωστούς Έλληνες αγωνιζόμενους, διάρκειας 2 ημερών, με την δυνατότητα οδήγησης αγωνιστικών αυτοκινήτων (πισωκίνητων, τετρακίνητων και μπροστοκίνητων) και κόστος κοντά στα 1200€ το διήμερο?
acgt3 - 10/6/2008, 15:01
Θέμα δημοσίευσης:
θα συμφωνησω μαζι σου οτι θα επρεπε να υπαρχουν σχολες και οχι μια σχολη, αλλα πως φτασαμε στις χρεωσεις πριν καν συζητησουμε το οτιδηποτε οσον αφορα το θεμα, οσον αφορα το χρημματικο που ανεφερες νομιζω οτι η τιμη ειναι καθαρα κερδοσκοπικη και δεν εχει το νοημα του μη κερδοσκοπικου κοινωφελους ιδρυματος.


φιλε κιρκο κανε ενα ποστ στα νεα μελη να σε γνωρισουμε.
καλως ηρθες στην πισταδικη παρεα μας.
kirkosjim - 10/6/2008, 15:09
Θέμα δημοσίευσης:
Δεν μιλάω για μη κερδοσκοπικό ίδρυμα. Έρευνα αγοράς κάνω επειδή έχω την πρόθεση να δημιουργήσω μία σχολή του είδους αν αυτο μπορεί να γίνει. Και θα ήθελα την γνώμη ανθρώπων που αγαπούν το αυτοκίνητο. Όσον αφορά το κόστος βασίζεται σε στοιχεία οικονομοτεχνικής μελέτης και αφορά: ενοικίαση πίστας, συντήρηση αγωνιστκών αυτοκινήτων με τα οποία θα διεξάγονται τα μαθήματα, ασφάλεια διαγωνιζομένων, catering κ.α.
acgt3 - 10/6/2008, 15:32
Θέμα δημοσίευσης:
να προσθεσω μια υπηρεσια σε αυτο που θελεις να κανεις που σιγουρα οικονομοτεχνικα θα εινια πιο προσητη στον πολυ κοσμο.

φυσικα θα γνωριζεις οτι γινονται διαφορες παιδειες οπως open days και ειμαστε και οι καλυτεροι του ειδους στην Ελλαδα, gtcc, D1, alfisti cup κ.α, θα μπορουσε η σχολη να παραδιδει μαθηματα αγωνιστικης οδηγησης σε μενα πχ, με το αυτοκινητο μου, στο κομματι που θα ειναι καθαρα αγωνιστικο το βλεπω δυσκολο εγχειρημα γιατι. 1ον δεν υπαρχει η παιδεια απο μεριας οικογενειας, κρατους, σχολειου, 2ον δεν ξερω κατα ποσο οι ηδη οδηγοι αγωνων θα κανουν το μαθημα, απο οσα ξερω το μονο που χρειαζεται ειναι μια αδεια και ενα αυτοκινητο, πολυ θα ηθελα να υπαρχει αυτη η σχολη να στειλω το παιδι μου καρτ και μετα σε σενα, αυτο ομως προειποθετει να τρεχουν τα λεφτα απο τα μπατσακια, κατι που δεν υφιστατε.
kirkosjim - 10/6/2008, 15:39
Θέμα δημοσίευσης:
Η σκέψη δεν είναι η σχολή αυτη να απευθύνεται σε αγωνιζόμενους. Αλλά σε κόσμο ο οποίος ονειρεύεται να οδηγήσει ενα αγωνιστικό αυτοκίνητο σε χωμάτινη και ασφάλτινη διαδρομή, δίπλα σε έμπειρους εκπαιδευτές και θέλει να μάθει πως θα εκμεταλευτεί στο έπακρο τις δυνατότητες του αυτοκινήτου του.
acgt3 - 10/6/2008, 15:57
Θέμα δημοσίευσης:
δεν βλεπω το λογω να δωσω 1200€ γιαυτο που μου λες. να στο θεσω διαφορετικα ποσα λεφτα θελει καπιος που να εχει την αδεια να το κανει να ερθει στις 31 Αυγουστου να κανει μαθηματα σε οποιον θελει στα Μεγαρα στο open day που διαργανωνουμε, που πληρη ολες της προυποθεσεις στα παραπανω που ανεφερες.

η κινηση που θελεις να κανεις με βρισκει οπαδο αλλα θα επρεπε να γινετε και για μενα να ειναι τσαμπα, το να απευθηνθω σε καποιο ιδιωτη-εταιρεια και με αυτο το κοστος ειναι απαγορευτικο.
opterios - 10/6/2008, 16:11
Θέμα δημοσίευσης: Re: Rally Driving School
kirkosjim Έγραψε:
Πώς θα σας φαινόταν λοιπόν η ιδέα μίας τέτοιας σχολής με εκπαιδευτές γνωστούς Έλληνες αγωνιζόμενους, διάρκειας 2 ημερών, με την δυνατότητα οδήγησης αγωνιστικών αυτοκινήτων (πισωκίνητων, τετρακίνητων και μπροστοκίνητων) και κόστος κοντά στα 1200€ το διήμερο?


Καλώς όρισες, φίλε μου.

Σίγουρα η ιδέα ακούγεται καλή, κυρίως από άποψη πρωτοτυπίας [όπως λες, δεν υπάχει κάτι αντίστοιχο στην Ελλάδα]. Για να λειτουργήσει όμως σωστά μία τέτοια σχολή, που στην ουσία πρόκειται για διήμερο σεμινάριο, θα πρέπει να έχεις εξασφαλίσει κάτι πολύ σημαντικό: ότι οι υποψήφιοι πελάτες/εκπαιδευόμενοι έχουν τις στοιχειώδεις γνώσεις οδήγησης όπου διδάσκονται σε μία σχολή ασφαλούς οδήγησης.

Υπάρχει αρκετός κόσμος που νομίζει ότι ξέρει να οδηγεί [το κακό δεν είναι να μην ξέρει, αλλά να μην ξέρει ότι δεν ξέρει] και θα έρθει στη σχολή για να "οδηγήσει τα αγωνιστικά". Το επίπεδο όμως δε θα είναι το αναμενόμενο, και φοβάμαι μήπως τελικά η σχολή καταντήσει να διδάσκει ό,τι διδάσκουν οι κλασικές σχολές ασφαλούς οδήγησης, χάνοντας τον αρχικό της στόχο.

Εκτός αν μπορείτε να εγγυηθείτε μεγάλα περιθώρια προσαρμογής των εκπαιδευτών στο επίπεδο των εκπαιδευομένων, αλλά διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις για το κατά πόσο αυτό είναι εφικτό.

Σχετικά με το κόστος, αν δε μας αναφέρεις ένα ενδεικτικό πρόγραμμα [ασκήσεις, αυτοκίνητα, εξοπλισμός], δεν μπορούμε να σου πούμε αν είναι λογικό ή όχι.
_-MaNo$-_ - 10/6/2008, 17:08
Θέμα δημοσίευσης:
Ρε σεις, τι κανετε? Το πιασατε το παιδι απτα μουτρα με το που μπηκε?! Σα δεν ντρεπεστε λεω γω! Razz
Φιλε Κυρκο η ιδεα σου ειναι μια χαρα και πιστευω απλα οτι θελει λιγο περισσοτερο ψαξιμο στα θεματα υπηρεσιων που θα προσφερεις. Αν πχ στην τιμη σου, οποια και αν ειναι αυτη, περιλαμβανεις και τα προκαταρκτικα σεμιναρια ασφαλους οδηγησης (βλεπε Ιαβερη) και μετα τουσ χωνεις στα πιο βαθεια τοτε ισως να εισαι πιο καλυμμενος απο αποψη ολοκληρωμενης εκπαιδευσης. Οσο για το θεμα αγωνηστικων αυτοκινητων εγω θα προτεινα, οπως λεει και ο Αντωνης αλλα λιγο αποτομα (μην τον παρεξηγεις, ειναι λιγο σκληρος και αποτομος με τους νεους RazzRazz), να εχεις και προγραμμα εκμαθησης του αυτοκινητου που οδηγει ο καθε πελατης, δλδ το πολιτικο του αυτοκινητο. Και αυτο στο λεω γιατι πολυ πιο συχνα χρησιμοποιουμε το πολιτικο μας αμαξι παρα το αγωνιστικο (οσοι εχουν τουλαχιστον) οποτε πιο χρησιμο θα ειναι σε καποιον να μαθει να οδηγει σωστα το αμαξι του και το πως συμπεριφερεται για να μπορεσουμε να μειωσουμε τις βλακειες και τα ατυχηματα στον δρομο!
Smile
manolis - 11/6/2008, 09:36
Θέμα δημοσίευσης:
_-MaNo$-_ Έγραψε:
οποτε πιο χρησιμο θα ειναι σε καποιον να μαθει να οδηγει σωστα το αμαξι του και το πως συμπεριφερεται για να μπορεσουμε να μειωσουμε τις βλακειες και τα ατυχηματα στον δρομο!
Smile


Αυτο πιστευω οτι ειναι και το σημειο που πρεπει να εστιασεις σε αυτο που θες να κανεις, δηλαδη να φτιαξεις μια σχολη ασφαλους οδηγησης ωστε καθε ενας απο εμας να μαθει να οδηγει σωστα και να ξερει πως να αντιδρασει στα δυσκολα. Απο εκει και περα επειδη η Ελλαδα ειναι η χωρα της αρπαχτης δεν σημαινει οτι επειδη θα ειναι σχολη αγωνιστικης οδηγησης θα τρεξουν τα κοροιδα να δωσουν π.χ τα 1200 ευρω που ειπες. Εαν θες να κανεις κατι σωστα και με νοημα καλο θα ειναι να υπαρχουν και λογικες τιμες διοτι τοτε θα υπαρξει ανταποκριση και στιριξει απο πολλους αλλα εαν υπαρχουν ποσα του στυλ 1200 ευρω μαλλον ατυχησες.
a_spyros - 11/6/2008, 17:04
Θέμα δημοσίευσης:
Σίγουρα άνοιξες ένα θέμα που μας πονάει όλους. Δε νομίζω να υπάρχει κανείς στο forum που να μην ήθελε να υπάρχουν σχολές αγωνιστικής οδήγησης στην Ελλάδα. Παρόλα αυτά, το θέμα νομίζω δεν είναι και τόσο απλό. Από τη στιγμή που δεν υπάρχουν ούτε υποδομές (βλέπε πίστες...αχ αυτά τα Μέγαρα) αλλά ούτε και παιδεία γύρω απ' το θέμα της αυτοκίνησης στη χώρα μας, θα προέκυπταν σίγουρα τα προβλήματα που ανέφεραν τα παιδιά πιο πάνω (μικρός αριθμός συμμετεχόντων, χαμηλό επίπεδο που θα οδηγούσε σε ασαφείς στόχους για το σεμινάριο κτλ).
Νομίζω ότι σαν ένα πρώτο βήμα, θα μπορούσε να διοργανωθεί κάτι σε μορφή τακτικών σεμιναρίων (με το περιεχόμενο που λες) απευθυνόμενα σε όσους παίρνουν ήδη μέρος στα trackdays. Επίσης, καθώς θεωρώ ότι κάποιος πρέπει βελτιώνεται μαζί με το αυτόκίνητό του και όχι μετά από αυτό, νομίζω ότι θα έπρεπε τα σεμινάρια αυτά να γίνονται με τα αυτοκίνητα που χρησιμοποιεί ο καθένας στην πίστα. πχ αν κάποιος πάει ξαφνικά από ένα αυτοκίνητο 90 ίππων με συμβατική ανάρτηση σε ένα αγωνιστικό 300 ίππων στημένο για πίστα, δε νομίζω ότι θα μάθει και τίποτα.

Αυτά από μένα. Πάντως νομίζω ότι ένα τέτοιο σεμινάριο δε θα ήταν πολύ δύσκολο να διοργανωθεί σε κάποιο trackday ή ακόμα κι εκτός trackday. Για τη σχολή, καλή ιδέα και μακάρι να γίνει κάποια μέρα. Για τα λεφτά σίγουρα δεν έχει νόημα να συζητάμε τώρα, αλλά και βέβαια δε θα αρέσει σε κανέναν η τιμή. Μόνο ΤΣΑΜΠΑ Razz
kirkosjim - 11/6/2008, 18:48
Θέμα δημοσίευσης:
Καλησπέρα, σχολή ασφαλούς οδήγησης λειτουργεί στα Μέγαρα και με μεγάλη επιτυχία. Ησχολή που σκέφτομαι είναι κάτι εντελώς διαφορετικό. Είναι το όνειρο να οδηγήσουμε ένα αγωνιστκό αυτοκίνητο. Να μάθουμε πως οδηγιέται αυτο γρήγορα και σωστά και να μεταφέρουμε αυτες τις γνώσεις που θα πάρουμε στα αυτοκίνητα μας και στην πίστα όπου θα κάνουμε το trackday. Πάντως ευχαριστώ για την ανταπόκριση σας επειδή αυτο που θέλω να πάρω απο αυτό το post είναι ακριβως αυτο. Οι απαντήσεις σας. Όσον αφορά το κόστος είναι μία προσέγγιση βάσει εξόδων. Ένα αγωνιστικό αυτοκίνητο θέλει συντήρηση, ένα σεμινάριο θέλει πίστα άρα ενοίκιο. Ένα σωστό σεμινάριο θέλει catering ασφάλεια συμμετεχόντων και άλλα πολλά. Ίσως τα 1200 Ευρώ να είναι πολλά ίσως να χρειάζονται και περισσότερα. Μιλάω για μια σχολή που θα δίνει την δυνατότητα να οδηγήσουμε σε χωμάτινες διαδρομές αλλά και ασφάλτινες με πραγματικά αγωνιστικά αυτοκίνητα.
Πάντως και πάλι ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.
a_spyros - 11/6/2008, 19:57
Θέμα δημοσίευσης:
kirkosjim Έγραψε:
σχολή ασφαλούς οδήγησης λειτουργεί στα Μέγαρα και με μεγάλη επιτυχία.


Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι από αυτό που προσφέρουν τα Μέγαρα μέχρι αυτό που προτείνεις εσύ υπάρχει νομίζω ένα αρκετά μεγάλο κενό. Στα Μέγαρα σου μαθαίνουν τα πράγματα που κανονικά θα έπρεπε να σου μαθαίνουν στις σχολές οδήγησης. Δε λέω ότι δεν είναι χρήσιμα, το αντίθετο μάλλον το θεωρώ απαραίτητο για τον κάθε οδηγό ανεξαιρέτως. Το να οδηγείς στο όριο ένα πολιτικό αυτοκίνητο απαιτεί παραπάνω γνώσεις και πολύ παραπάνω δουλειά απ' τα Μέγαρα. Αυτό που λες εσύ, το να οδηγείς αγωνιστικά ένα αγωνιστικό μάλιστα αυτοκίνητο απαιτεί ακόμα παραπάνω.

kirkosjim Έγραψε:
Μιλάω για μια σχολή που θα δίνει την δυνατότητα να οδηγήσουμε σε χωμάτινες διαδρομές αλλά και ασφάλτινες με πραγματικά αγωνιστικά αυτοκίνητα.


Shocked Τώρα κατάλαβα πόσο μακριές βλέψεις έχεις... Και πάλι σου λέω μακάρι να τα καταφέρεις. Έχεις σκεφτεί μήπως αυτή η προσπάθεια γινόταν πρώτα υπό μορφή σεμιναρίου και στη συνέχεια εξελισσόταν αργότερα σε κανονική σχολή αγωνιστικής οδήγησης;
GRIGIO - 11/6/2008, 23:23
Θέμα δημοσίευσης:
Μην το ψάχνεις,όλοι έχουν τη σκέψη του 'σιγά εγώ ξέρω να οδηγάω,ο μπαμπάς μου πήρε BMW και την πάω κομμάτια παντου'...Ξεκινόντας απο τη γενικότερη νοοτροπία του Ελληνα σου λέω ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙ ΚΑΠΟΥ Η ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ σου φίλε μου...Τα 1200 ευρώ για μένα τουλάχιστον είναι απαγορευτικά.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΝΤΟΥΤΙΣ ΠΟΛΛΟΙ ΠΟΡΩΜΕΝΟΙ που θα έδιναν αυτά και ακόμα 500 για να οδηγήσουν φέτες ένα πχ EVO σε driving lesson αρκεί να έχουν κάποιο σκοπό μετά να ασχοληθούν με αγώνες όχι και τόσο ερασιτεχνιά...
acgt3 - 12/6/2008, 15:22
Θέμα δημοσίευσης:
δεν θα ηθελα να αναφερθω στα σεμιναρια ασφαλους οδηγησης αστο καλυτερα και δεν νομιζω οτι παει κανενας ας ειναι καλα οι εταιρειες που πληρωνουν, στο τελευταιο σου ποστ μου εδωσες να καταλαβω τι θελεις να κανεις, εχεις το προιον και το διαθετεις στο κοινο αυτο ειναι καθαρα μια ΑΕ, ΕΕ, ΕΠΕ κοκ δεν ειναι σχολη ναι θα εδινα ευχαριστως 1200 και παραπανω να καβαλησω το evo, το impreza, ή οποιδηποτε αγωνιστικο να το οδηγησω με καποιον μεσα που ξερει για να μην σκοτωθω και φυσικα θα το ελιωνα. πιστευω οτι θα βρει μεγαλη αναταποκριση εγω θα ερθω να εισαι σιγουρος τωρα λιγο με το χωμα το βλεπω δυσκολο.
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Powered by phpBB2 Plus and Kostenloses Forum based on phpBB